VAR

Wszystko o piłce w pozostałych rejonach nie tylko Europy ale i Świata. Ciekawostki, Wyniki, Transfery oraz inne wydarzenia powiązane z piłką nożną.

Moderatorzy: petru, maciek_88, Dr.Football1, fieldy, piotrcies, maestro, Cris7

Dzidek_
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1013
Rejestracja: wt 25.01.2011 21:25
Reputacja: 152

VAR

Postautor: Dzidek_ » pt 02.03.2018 0:53

Zbliża się prawdziwy okres próby dla wideoweryfikacji: za 3 miesiące mundial w Rosji, a w tym tygodniu IFAB, organizacja zajmująca się przepisami gry, ma głosować nad umożliwieniem jej wprowadzenia podczas turnieju.

Po dwóch latach testów znamy już główne słabości:
-- sędziowie nie są odpowiednio przeszkoleni, czego skutkiem jest używanie powtórek wbrew przepisom (jak np. zmiana decyzji już po wznowieniu gry)
-- zasady nie są wystarczająco jasne / zrozumiałe -- piłkarze czy trenerzy także nie wiedzą kiedy VAR może zostać użyte (to sprowadza się do punktu 1., czyli braku szkoleń)
-- podejmowanie decyzji czasem trwa zbyt długo, a komunikowanie ich nie jest czytelne, przez co piłkarze i kibice mogą nie wiedzieć dlaczego sędzia zmienił / podtrzymał zdanie
-- procedury i technologia nie są dopracowane, przez co zdarzają się wpadki jak krzywa linia do sprawdzenia spalonego czy... flaga przesłaniająca obraz, dzięki czemu zaburzona jest jedna z większych zalet piłki nożnej -- płynność
-- kibice pozostają kibicami i jako że nie mogą zwalić winy na przekupionego sędziego, pomimo dowodów na nagraniach czy zdjęciach, nadal rzucają putami, tylko teraz w stronę VAR-u :mrgreen:

Obrazek



Co można zrobić, żeby poprawić tę sytuację?
-- czas, do tak dużej zmiany trzeba przywyknąć
-- VAR nie może być używany dowolną liczbę razy
-- może kibicom na stadionie zaserwować powtórkę na ekranach, a sędziów wyposażyć w mikrofony?

Jakie jest wasze zdanie? Sam zamysł jest świetny z założenia -- docelowo eliminuje nurkowanie, zmniejsza liczbę niesprawiedliwych decyzji itd. Ale jeśli VAR zostanie dopuszczony do mundialu i przydarzy się wtopa, to może zostać pogrzebany i wstrzymać zmiany.

Awatar użytkownika
Magnum
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 12206
Rejestracja: sob 17.06.2006 23:01
Reputacja: 665
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontaktowanie:

VAR

Postautor: Magnum » pt 02.03.2018 1:12

Dzidek_ pisze:Source of the post -- VAR nie może być używany dowolną liczbę razy

Nie zgadzam się. Protokół jest bardzo restrykcyjny i wystarczy go stosować. Błąd ma być rażący i oczywisty. Spalony kolana Maty nie jest ani rażący ani oczywisty, więc zgodnie z duchem protokołu IFAB nie powinno być stosowany. Tak samo, jak bramka Tottenhamu wczoraj która została nieuznana lub bramka Jagi, która została nieuznana z bardzo ciekawego spalonego, co do którego faktu zaistnienia wielu się spiera. Ale wystarczy ten artykuł stosować i będzie OK. Bo jeśli stosujemy go tylko w 4 przypadkach, to dlaczego to, że w 95 minucie wydarzyła się sytuacja nr 6 a mamy limit 5 uzyć VAR-u na mecz. Wybacz, pomysł zupełnie z czapy. :P

Dzidek_ pisze:Source of the post - może kibicom na stadionie zaserwować powtórkę na ekranach

W wielu ligach już to wprowadzają i tak moim zdaniem powinno być.
Obrazek

Dzidek_
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1013
Rejestracja: wt 25.01.2011 21:25
Reputacja: 152

VAR

Postautor: Dzidek_ » pt 02.03.2018 1:21

Magnum pisze:
Dzidek_ pisze:Source of the post -- VAR nie może być używany dowolną liczbę razy

Nie zgadzam się. Protokół jest bardzo restrykcyjny i wystarczy go stosować. Błąd ma być rażący i oczywisty. Spalony kolana Maty nie jest ani rażący ani oczywisty, więc zgodnie z duchem protokołu IFAB nie powinno być stosowany. Tak samo, jak bramka Tottenhamu wczoraj która została nieuznana lub bramka Jagi, która została nieuznana z bardzo ciekawego spalonego, co do którego faktu zaistnienia wielu się spiera. Ale wystarczy ten artykuł stosować i będzie OK. Bo jeśli stosujemy go tylko w 4 przypadkach, to dlaczego to, że w 95 minucie wydarzyła się sytuacja nr 6 a mamy limit 5 uzyć VAR-u na mecz. Wybacz, pomysł zupełnie z czapy. :P

Masz rację, może inaczej: protokół musi być na tyle jasny i używany w konkretnych zastosowaniach, żeby możliwie zmniejszyć liczbę podważanych / sprawdzanych decyzji. Piłka nożna to nie rugby, tutaj takie przestane pauzy nie są naturalne i zwyczajnie może dojść do zapychania tych chwil reklamami i / lub (powinien być znak na ten zwrot) obniżenia atrakcyjności meczu.

Poza tym, co jest wystarczająco rażącym błędem? To brzmi bardzo niejednoznacznie i pozostawia pole do interpretacji.

Magnum pisze:
Dzidek_ pisze:Source of the post - może kibicom na stadionie zaserwować powtórkę na ekranach

W wielu ligach już to wprowadzają i tak moim zdaniem powinno być.

Podzielisz się jakimś przykładem? W wersji podstawowej, zamiast powtórki, pomocne mogłyby być komunikaty tekstowe np. "trwa analiza VAR", "VAR: czerwona kartka dla XYZ".

Awatar użytkownika
Kluchman
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 14437
Rejestracja: ndz 30.04.2006 19:06
Reputacja: 822
Lokalizacja: Poznań

VAR

Postautor: Kluchman » pt 02.03.2018 8:18

Dzidek_ pisze:Source of the post i / lub (powinien być znak na ten zwrot)

Właściwie to jest, bo wystarczy napisać samo "lub", które znaczy, że co najmniej jedna z wymienionych rzeczy jest prawdziwa (mogą być prawdziwe obie). "Lub" nie oznacza tego samego co "albo", które dopuszcza prawdziwość tylko jednej z wymienionych rzeczy. Jednak potocznie przyjęło się używać "lub" w znaczeniu "albo" i powstał ten dziwny, nadużywany twór "i/lub", który może nie razi, ale jest zbędny.

Co do VAR-u, to zdecydowanie jestem za rozwojem i usprawnieniem tego systemu, choć nie wiem, czy nie lepiej byłoby go używać trochę jak challange'u w tenisie i w siatkówce, a więc na życzenie trenera/kapitana danej drużyny z limitem dwóch/trzech sprawdzeń na mecz.

Awatar użytkownika
Boromir
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 10621
Rejestracja: sob 30.12.2006 14:31
Reputacja: 983

VAR

Postautor: Boromir » pt 02.03.2018 15:48

W polskiej lidze uważam że VAR spisuje się bardzo poprawnie i nawet wydarzenia z meczu Legia - Jaga nie wpłyną na moją ocenę. IMO sędziowie są dobrze przygotowani i potrafią z plusów VAR korzystać.

Dużo gorzej jest we Włoszech, bo tam to wygląda jakby sędziowie w ogóle nie mieli pojęcia kiedy im się to przydaje i te użytkowanie mocno z dupy.
Obrazek

Dzidek_
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1013
Rejestracja: wt 25.01.2011 21:25
Reputacja: 152

VAR

Postautor: Dzidek_ » pt 02.03.2018 22:36

Poszło, liga hiszpańska dołączy do lig krajowych z VAR-em. Już od przyszłego sezonu, a szkolenia sędziów mają zacząć się jeszcze wiosną:
http://www.laliga.es/noticias/nota-informativa-131

Awatar użytkownika
WiernyKibic
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1924
Rejestracja: wt 27.06.2017 11:06
Reputacja: 474

VAR

Postautor: WiernyKibic » sob 03.03.2018 10:33

Klops Gomez :rotfl:
:king:

Dzidek_
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1013
Rejestracja: wt 25.01.2011 21:25
Reputacja: 152

VAR

Postautor: Dzidek_ » ndz 04.03.2018 13:54

VAR wprowadzony do przepisów, teraz pozostaje decyzja FIFA (w połowie marca):
http://www.bbc.com/sport/football/43269186

Obrazek

kilokid33
Podawacz Piłek
Podawacz Piłek
Posty: 1
Rejestracja: pt 16.03.2018 12:49
Reputacja: 0

VAR

Postautor: kilokid33 » pt 16.03.2018 12:52

Według mnie VAR na pewno pomaga , ale ile nerwów przy tym jest
http://www.phone-girl.com


Wróć do „Piłka nożna na świecie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości