Skoki Narciarskie

Dewiza tego działu to: 'Nie samą piłką człowiek żyje". Dyskusje na temat wszystkich dyscyplin sportowych, od ping-ponga poczynając, na curlingu kończąć.

Moderatorzy: petru, maciek_88, Dr.Football1, fieldy, piotrcies, maestro, Cris7

Najwybitniejszym polskim skoczkiem narciarskim jest:

Adam Małysz
30
73%
Kamil Stoch
11
27%
 
Liczba głosów: 41

League
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 12651
Rejestracja: czw 24.02.2011 20:02
Reputacja: 1277

Skoki Narciarskie

Postautor: League » ndz 18.02.2018 11:55

piotrcies pisze:Source of the post każdy z nich miał swój doskonały sezon

w przypadku schlierenzauera to jednak przekoloryzowałeś, on miał wiecej sezonów niż stoch na wysokim poziomie.
Z klakierami nie rozmawiam. Trzeba mieć rigcz.

Awatar użytkownika
piotrcies
Scholes is the best
Scholes is the best
Posty: 15390
Rejestracja: sob 03.05.2008 21:16
Reputacja: 1164
Lokalizacja: Wrocław

Skoki Narciarskie

Postautor: piotrcies » ndz 18.02.2018 12:00

W sumie fakt, ale pozostali (+Freund, choć jego ciężko ocenić, bo zniszczyły go kontuzje) są przykładem, że obecnie nie ma już długoterminowych dominatorów, każdy może się odbudować, ale ciężko trzymać formę w dłuższej perspektywie. No i Schlieri ze swoim bardzo dużym zjazdem jednak też jest dowodem na to, że obecne skoki są niezwykle eksploatujące, bardziej niż w czasach np. Małysza, bo tam czołówka jednak była bardziej stabilna.

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 11554
Rejestracja: pn 15.05.2006 22:36
Reputacja: 1360

Skoki Narciarskie

Postautor: Morrow » ndz 18.02.2018 12:20

Schlierenzauer to kwestia natury psychicznej. Gościowi trochę w pewnym momencie odbiła sodówka i zaczął się skupiać na innych rzeczach niż skoki. Jak się opamiętał to okazało się, że powrót nie jest taki łatwy. Faktem jest, że bardzo szybko nasycił się sukcesami, bo takiego talentu skoki chyba nie widziały nigdy w swojej historii. Gość przed chwilą skończył 28 lat, nie skacze na wysokim poziomie praktycznie od 4 a wcześniej, przez 7 lat, rok po wygraniu MŚJ zdążył zdobyć:

IO: 1x złoto(D), 1x srebro (D), 2x brąz (Ind)
MŚ: 6x złoto (1xInd; 5xD), 5x srebro (3x Ind; 2xD), 1x brąz (D)
2x Kryształowa Kula; 3x drugie miejsce
2x z rzędu TCS, 1x 2miejsce, 1x 3 miejsce
4x mistrz świata w lotach (1x Ind; 3xD), 1x srebro (1x Ind)


Do tego pobił ten, wydawało się nietykalny, rekord zwycięstw Nykanena w konkursach PŚ i wygrywał zawody 53 razy. Gość to wszystko osiągnął w 7 lat, przed ukończeniem 24 roku życia. Kosmos. Pomyślcie co by było gdyby miał podejście i głowę jak Stoch.

Kolejnym ciekawy przypadkiem jest Morgenstern. Koleś jest rok starszy od Kamila, wygrał w tej dyscyplinie wszystko jak Stoch. Mając 24 lata miał już szlema w skokach i skończył sobie karierę w wieku 28 lat.

Z jednej strony pytanie gdzie Ci dwaj Austriacy by byli gdyby nie zawieszali swoich karier, z drugiej wielki szacunek dla Stocha, że po tylu sukcesach nadal znajduje w sobie tyle motywacji, że śrubuje te swoje kosmiczne wyniki.

piotrcies pisze:Source of the post A jego kariera jest przepiękna, bo on nie był cudownym dzieckiem wygrywającym konkursy PŚ w wieku 17-18 lat, nikt nie mówił, że po Małyszu będziemy mieli kolejnego wielkiego zwycięzcę, a on ciężką pracą doszedł na sam szczyt, godnie wchodząc w buty Małysza.


Jeszcze precyzując. Stoch już znacznie wcześniej był uznawany za bardzo duży talent i typowany na następcę Małysza, potem nawet było to symboliczne przekazanie pałeczki w Zakopanem. Wcześniej zdarzały się wysokie miejsca i był pierwszym Polakiem po iluś tam latach, który był wyżej sklasyfikowany od Małysza w zawodach. Co prawda nie miał wejścia i nie wygrywał jako nastolatek PŚ jak to robili Schlirenzauer czy młodszy Prevc ale wiązano bardzo duże nadzieje z tym, że on dalej popchnie ten wózek. W swojej kategorii wiekowej miał Rutkowskiego, który miał być tym cudownym dzieckiem skoków, wszak wygrał MŚJ ale już wtedy mówiło się, że sprawia problemy i z głową nie do końca w porządku. Stoch mistrzem świata juniorów co prawda nie był, zdobył tylko dwa srebra w drużynówce ale w swoim ostatnim występie na MŚJ otarł się o podium, był drugi po I serii i z tego co pamiętam upadł przy drugim skoku co kosztowało go medal. Potem już zaczęła się ta "właściwa" kariera.

Awatar użytkownika
sickstick
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 9746
Rejestracja: sob 07.01.2012 19:07
Reputacja: 1743

Skoki Narciarskie

Postautor: sickstick » ndz 18.02.2018 12:24

Myślę że gdyby Kamil Stoch zaliczył przynajmniej 2 takie makabryczne upadki jak Morgi zaliczał prawie co sezon, to też by już dzisiaj się w skakanie nie bawił.
Obrazek

Awatar użytkownika
piotrcies
Scholes is the best
Scholes is the best
Posty: 15390
Rejestracja: sob 03.05.2008 21:16
Reputacja: 1164
Lokalizacja: Wrocław

Skoki Narciarskie

Postautor: piotrcies » ndz 18.02.2018 12:26

Właśnie ze Stochem mi o to chodzi - on był uznawany za talent, bo był choćby członkiem srebrnej drużyny MŚJ, przy czym nikt nie typował go na takiego dominatora jak np. Morgenstern (pamiętam, jak wchodził do PŚ, to się mówiło o nadzwyczajnym talencie, co potwierdził) czy Schlieri. Wygrywać też zaczął już jako dorosły zawodnik, ułożony, a nie jakieś cudowne dziecko (za takie bardziej mógł uchodzić Murańka, ale też nie dźwignął presji). Stoch do tej gry o najwyższe cele wszedł jako zawodnik ułożony pod każdym względem i świetnie sobie poradził z rolą faworyta.

Awatar użytkownika
cloner
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 31439
Rejestracja: wt 08.03.2005 11:33
Reputacja: 2086
Kontaktowanie:

Skoki Narciarskie

Postautor: cloner » ndz 18.02.2018 12:43

Morgi skończył karierę przez głowę, psychikę. Miał fatalne upadki i już nie był w szansę skakać na 100%. I wcale mu się nie dziwię.
Obrazek

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 11554
Rejestracja: pn 15.05.2006 22:36
Reputacja: 1360

Skoki Narciarskie

Postautor: Morrow » ndz 18.02.2018 13:05

sickstick pisze:Source of the post Myślę że gdyby Kamil Stoch zaliczył przynajmniej 2 takie makabryczne upadki jak Morgi zaliczał prawie co sezon, to też by już dzisiaj się w skakanie nie bawił.


cloner pisze:Source of the post Miał fatalne upadki i już nie był w szansę skakać na 100%. I wcale mu się nie dziwię.


Powiedzcie to Ammannowi ;)

Co do Morgensterna to oczywiście wiem jakie miał motywacje kiedy podejmował tę decyzję i absolutnie go rozumiem. Tak samo jak chyba nikt by się nie żalił jakby Kamil po tym sezonie powiedział, że kończy.

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 11554
Rejestracja: pn 15.05.2006 22:36
Reputacja: 1360

Skoki Narciarskie

Postautor: Morrow » ndz 18.02.2018 16:26

Obrazek

Niemcy wywalili Eisenbichlera z drużynówki i postawili na Leyhe. Szkoda, liczyłem na to, że Eisenbichler będzie tym słabszym elementem, który da nam srebro. Leyhe bardzo mocno wyglądał na treningach i jak to przełoży na konkurs to będzie ciężko z nimi wygrać. Dziwiłem się, że nie dostał szansy na dużej skoczni. Odważna decyzja Schustera ale obawiam się, że im się opłaci.

Schlierenzauer wraca na zawody kosztem Aignera.

Patrząc na rozkład skoczków widać tu pewną taktykę, Kraft w pierwszej serii u Austriaków a Tande u Norwegów. Pierwsi chcą być w strefie medalowej żeby Ci potencjalnie słabsi dostali kopa i bronili miejsca na podium, Norwegowie od początku pewnie chcą zacząć mocno. Swoją drogą, przepotężną mają pakę. Ciężkie zadanie przed Kotem bo już na wstępie będzie trzeba mocno gonić i możemy zostać wyleczeni z marzeń o złocie jak Tande trafi z petardą a Maciek skoczy tak jak to robi ostatnio.

O Stocha i Kubackiego jestem spokojny. Pytanie czy Stefanek zacznie skakać jak na normalnej skoczni i co zrobi Kot. W końcu rok temu tu wygrywał a na treningach też z każdym skokiem wyglądał lepiej. Brak medalu byłby ogromnym rozczarowaniem ale wszystko powyżej brązu to z kolei miła niespodzianka, złoto wręcz sensacja. Okoliczności dość fajne, złoto już mamy więc nie będzie takiego ciśnienia, że bez tego medalu IO na straty, presja na Norwegach bo dla nich brak złota to będzie klęska. Liczę, że będzie ciekawie.

Awatar użytkownika
dziki
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1301
Rejestracja: ndz 24.02.2008 14:15
Reputacja: 48

Skoki Narciarskie

Postautor: dziki » ndz 18.02.2018 16:34

Morrow pisze:Obrazek

Niemcy wywalili Eisenbichlera z drużynówki i postawili na Leyhe. Szkoda, liczyłem na to, że Eisenbichler będzie tym słabszym elementem, który da nam srebro. Leyhe bardzo mocno wyglądał na treningach i jak to przełoży na konkurs to będzie ciężko z nimi wygrać. Dziwiłem się, że nie dostał szansy na dużej skoczni. Odważna decyzja Schustera ale obawiam się, że im się opłaci.

Schlierenzauer wraca na zawody kosztem Aignera.

Patrząc na rozkład skoczków widać tu pewną taktykę, Kraft w pierwszej serii u Austriaków a Tande u Norwegów. Pierwsi chcą być w strefie medalowej żeby Ci potencjalnie słabsi dostali kopa i bronili miejsca na podium, Norwegowie od początku pewnie chcą zacząć mocno. Swoją drogą, przepotężną mają pakę. Ciężkie zadanie przed Kotem bo już na wstępie będzie trzeba mocno gonić i możemy zostać wyleczeni z marzeń o złocie jak Tande trafi z petardą a Maciek skoczy tak jak to robi ostatnio.

O Stocha i Kubackiego jestem spokojny. Pytanie czy Stefanek zacznie skakać jak na normalnej skoczni i co zrobi Kot. W końcu rok temu tu wygrywał a na treningach też z każdym skokiem wyglądał lepiej. Brak medalu byłby ogromnym rozczarowaniem ale wszystko powyżej brązu to z kolei miła niespodzianka, złoto wręcz sensacja. Okoliczności dość fajne, złoto już mamy więc nie będzie takiego ciśnienia, że bez tego medalu IO na straty, presja na Norwegach bo dla nich brak złota to będzie klęska. Liczę, że będzie ciekawie.


Liczysz na srebro? W formie jakiej obecnie jest reszta Polaków oprócz Stocha to sukcesem będzie brąz ;)
av by woops from gfxworld

Awatar użytkownika
Diamen23
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 11623
Rejestracja: ndz 25.09.2005 21:09
Reputacja: 1613
Lokalizacja: Gliwice

Skoki Narciarskie

Postautor: Diamen23 » ndz 18.02.2018 16:40

Jak dla mnie zmiana Eisenbichlera na Leyhe to duża szansa dla nas. Leyhe ma tendencję do psucia skoków, jakaś super-forma na treningach do mnie nie przemawia. A Eisenbichler nie skakał w Korei wybitnie, ale to rzadka sytuacja żeby naprawdę zepsuł skok. U Norwegów najsłabszym ogniwem jest zdecydowanie Stjernen, ale myślę że nawet jakby zamiast niego mieliby Tomisława Tajnera, to i tak pozostała 3 wypracuje przewagę na zloto. Myślę, że będzie brąz.
Obrazek

Awatar użytkownika
RoyKeane
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 926
Rejestracja: czw 03.08.2017 9:00
Reputacja: 148

Skoki Narciarskie

Postautor: RoyKeane » ndz 18.02.2018 16:43

A ja się zastanawiam czy tacy emerytowani skoczkowie jak np Małysz, czy czasem dla frajdy wykonają kilka skoków w sezonie. :badziewie:
Wygramy, przegramy albo będzie remis.

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 11554
Rejestracja: pn 15.05.2006 22:36
Reputacja: 1360

Skoki Narciarskie

Postautor: Morrow » ndz 18.02.2018 16:50

dziki16 pisze:Source of the post Liczysz na srebro? W formie jakiej obecnie jest reszta Polaków oprócz Stocha to sukcesem będzie brąz ;)


Brąz będzie odzwierciedleniem naszej obecnej formy, tak pokazują punkty, tak też nasi regularnie skaczą. Wszystko w górę to niespodzianka, wszystko w dół rozczarowanie. Bliżej nam IMO jednak w górę do Niemców niż w dół do Austriaków więc jak już będą zawody to trzeba mierzyć wyżej. Poza tym nasi na drużynówkę się spinają więc liczę, że Hula i Kubacki dadzą znacznie więcej niż podczas konkursu indywidualnego.

RoyKeane pisze:Source of the post A ja się zastanawiam czy tacy emerytowani skoczkowie jak np Małysz, czy czasem dla frajdy wykonają kilka skoków w sezonie. :badziewie:


Zdaje się, że przy pomyśle mistrzostw emerytowanych gwiazd skoków jaki niedawno padł, Małysz coś powiedział, że od kilku lat nie skakał w ogóle więc byłoby to ciekawe. Taki Goldberger to regularnie z kamerą robi za przedskoczka podczas TCS.

Diamen23 pisze:Source of the post U Norwegów najsłabszym ogniwem jest zdecydowanie Stjernen


Dość wymowne, że ich zdecydowanie najsłabsze ogniwo zajęło 8. miejsce w konkursie indywidualnym, z Polaków przegrało tylko ze Stochem a z Niemców tylko z Wellingerem i Geigerem, z czego z tym drugim o 0.3 punktu. Nie ma bata, któryś Norweg musiałby spaść z progu albo się wywalić a to i tak nie da gwarancji, że nie wygrają złota.

Awatar użytkownika
fieldy
One Arsene Wenger
One Arsene Wenger
Posty: 37800
Rejestracja: pn 11.04.2005 18:13
Reputacja: 1784

Skoki Narciarskie

Postautor: fieldy » ndz 18.02.2018 17:20

Małysz to widać, ze po karierze sobie pofolgował i w porównaniu do tego co było, jak skakał to sie grubasek zrobił. Wiadomo, ze wygląda w końcu normalnie, jak człowiek, no ale do skoków to raczej dodatkowe kilogramy nie pomagają. Taki Morgenstern, jak go widziałem, też ładnie przybrał na wadze.

Będę się cieszył nawet z brązu, bo widać, ze jednak Kot, czy Hula nie maja optymalnej formy na dużej skoczni. Czegoś tam brakuje, szkoda ze Żyła kompletnie odpadł, bo jeszcze kilka tygodni temu miał fajną formę. NIe liczę na srebro, myślę ze braż to max co możemy zdobyć. Na wyprzedzenie Norwegów w ogóle nie liczę, a u Niemców musiałby ktoś wyraźnie zepsuć... ten Leyhe jest najslabszym ogniwem, ale równie dobrze, może powtórzyć świetny skok z treningu i tyle będzie.

Awatar użytkownika
WiernyKibic
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1930
Rejestracja: wt 27.06.2017 11:06
Reputacja: 474

Skoki Narciarskie

Postautor: WiernyKibic » ndz 18.02.2018 18:21

Morrow pisze:Source of the post przy pomyśle mistrzostw emerytowanych gwiazd skoków jaki niedawno padł


Pierwsze słyszę. Jest o tym jakiś artykuł czy coś?
:king:

Awatar użytkownika
EndriuK
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1318
Rejestracja: pt 05.05.2017 9:02
Reputacja: 247
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Skoki Narciarskie

Postautor: EndriuK » ndz 18.02.2018 18:30

http://www.sport.pl/zimowe/7,64996,2285 ... rezie.html

W jednym z wywiadów Małysz przyznał, że od zakończenia kariery na skoczni już się nie pojawił, ale miał takie propozycje.


Wróć do „Inne sporty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości