Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Muzyka. Literatura. Prasa. Film. TV. Krótko mówiąc - Kultura. Wszystko co się dzieje w Polsce i na Świecie jest warte skomentowania. Polityka i wydarzenia. Dyskusje tylko na wysokim poziomie.

Moderatorzy: petru, maciek_88, Dr.Football1, piotrcies, maestro, Cris7, fieldy

Awatar użytkownika
League
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 11449
Rejestracja: czw 24.02.2011 20:02
Reputacja: 1083

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: League » pn 19.02.2018 16:17

zagranie pod publiczkę dla elektoratu, nic więcej.
Obrazek

Awatar użytkownika
RoyKeane
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
Posty: 579
Rejestracja: czw 03.08.2017 9:00
Reputacja: 106

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: RoyKeane » pn 19.02.2018 19:52

Może wtedy po prostu to było niewykonalne, może szkodliwe. Fakt faktem że to historycznie raczej słuszny ruch. Ale zamiast to przyznać, to wrogowie PiSu będą zarzucać Kaczorowi tchórzostwo.
Wygramy, przegramy albo będzie remis.

Bernabeu
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
Posty: 543
Rejestracja: wt 25.07.2017 15:27
Reputacja: 172

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: Bernabeu » pn 19.02.2018 21:52

Przecież wtedy PiS ich chciał wsadzić do więzienia, więc o jakim braku odwagi mowa? :D Świetna decyzja, oby tylko nie przesadzili żeby nie było nieporozumień, bo karanie randomowych oficerów czy nawet generałów nie ma większego sensu, ale ci ludzie mieli realny wpływ na to co się działo, i na taki ruch zdecydowanie sobie zasłużyli.

To akurat sytuacja gdzie krytykujący stoją tam gdzie stało ZOMO. :)

Awatar użytkownika
League
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 11449
Rejestracja: czw 24.02.2011 20:02
Reputacja: 1083

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: League » pn 19.02.2018 22:12

Bernabeu pisze:Source of the post Przecież wtedy PiS ich chciał wsadzić do więzienia, więc o jakim braku odwagi mowa?

chcieć to jedno, robić drugie.
Obrazek

Awatar użytkownika
czarny samael
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4992
Rejestracja: ndz 30.03.2008 16:33
Reputacja: 337
Lokalizacja: Toruń

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: czarny samael » wt 20.02.2018 10:54

Bernabeu pisze:Source of the post Przecież wtedy PiS ich chciał wsadzić do więzienia

Bo tak powiedzieli? :-D
Obrazek

Bernabeu
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
Posty: 543
Rejestracja: wt 25.07.2017 15:27
Reputacja: 172

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: Bernabeu » wt 20.02.2018 11:18

Owszem. I tak jak wtedy było ''prawica chce skazywać schorowanych starszych ludzi na więzienie'', tak teraz ''prawica czekała na śmierć generałów, bo się bali coś zrobić'', a to wszystko pod adresem ludzi wobec których na gruncie historycznym naprawdę nie można mieć wątpliwości co do ich szkodliwych działań względem narodu polskiego.

No weźcie się ogarnijcie. :)

Awatar użytkownika
czarny samael
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4992
Rejestracja: ndz 30.03.2008 16:33
Reputacja: 337
Lokalizacja: Toruń

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: czarny samael » wt 20.02.2018 13:01

Bernabeu pisze:Source of the post Owszem. I tak jak wtedy było ''prawica chce skazywać schorowanych starszych ludzi na więzienie'', tak teraz ''prawica czekała na śmierć generałów, bo się bali coś zrobić'', a to wszystko pod adresem ludzi wobec których na gruncie historycznym naprawdę nie można mieć wątpliwości co do ich szkodliwych działań względem narodu polskiego.

No weźcie się ogarnijcie. :)

To Ty się ogarnij w końcu, bo to kolejny temat gdzie jak masz w zwyczaju wypisujesz jakieś dyrdymały.

Nie możesz opinii innych, przywoływać jako wytłumaczenia dla tchórzostwa PiS. Jeśli chcieli daną rzecz robić, a mogli to zrobić w zgodzie z prawem, to jeśli jej nie uczynili, to cała odpowiedzialność za to spoczywa tylko na nich.
Obrazek

Bernabeu
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
Posty: 543
Rejestracja: wt 25.07.2017 15:27
Reputacja: 172

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: Bernabeu » wt 20.02.2018 13:27

W pewnym, dziwacznym sensie masz rację, bo dużym błędem PiS było liczenie, że toczące się w latach 05-07 procesy i postępowania wobec Kiszczaka i Jaruzelskiego mogą przynieść coś innego niż wyroki w zawieszeniu czy przerwanie postępowania ze względu na stan zdrowia, ale chyba nie tak źle z tym PiS, skoro nie był w stanie na nie wpłynąć. Ach, no tak, nie chcieli, bo się bali. :D

Za to pisanie o jakimś tchórzostwie pod adresem obozu który właściwie od zawsze głośno mówił o konieczności ukarania tej dwójki, czy ogólnie nawoływał do dekomunizacji w warstwie symbolicznej, to nieporozumienie. Przede wszystkim, pozbawienie ich stopni generalskich powinno być samo w sobie konsekwencją faktu, że Jaruzelski i Kiszczak brali udział w związku przestępczym wymierzonym w polskie społeczeństwo, co, niespodzianka, przyznawały nawet polskie sądy. Jeżeli ktoś krytykuje władzę, że pozbawia tych ludzi pośmiertnie stopni generalskich, to sam sobie wystawia świadectwo.

Nawet jeżeli założymy, że PiS pokazał tchórzostwo czy robi to na użytek wewnętrzny - co mnie szczerze nie obchodzi, bo nie jestem kibicem PiS, mogę nawet założyć, że to prawda (ale to nie jest prawda, żaden istotny obóz polityczny w Polsce nie nawoływał tak mocno do tego jak PiS) - to najważniejsze, że bardzo dobrze, że w końcu zajął się tą kwestią, i kwestią dekomunizacji polskich ulic, na co, o zgrozo, trzeba było czekać tyle lat. Co do tego nie powinno być żadnych wątpliwości. :) Szkoda, że nie jest to robienie idealnie, ale wciąż lepsze to niż ulice komunistycznych aparatczyków na wieki, co miałoby miejsce gdyby nie rządy PiS, i tytułowanie generałami ludzi, którzy wprost występowali przeciwko narodowi polskiemu.

Awatar użytkownika
ozob
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 14583
Rejestracja: sob 13.08.2011 23:58
Reputacja: 943

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: ozob » wt 20.02.2018 13:35

Nie wiem czy zauwazyliscie, ale wiekszosc z nas na tym forum urodzila sie w niePolsce wiec jestesmy niePolakami.
#Juventus jest tym co w futbolu kocham najbardziej i tym czego najbardziej nienawidze

Kamil232
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8692
Rejestracja: pt 15.04.2005 13:51
Reputacja: 198

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: Kamil232 » wt 20.02.2018 13:54

czarny samael pisze:Source of the post Nie możesz opinii innych, przywoływać jako wytłumaczenia dla tchórzostwa PiS. Jeśli chcieli daną rzecz robić, a mogli to zrobić w zgodzie z prawem, to jeśli jej nie uczynili, to cała odpowiedzialność za to spoczywa tylko na nich.


Odpowiedzialność spoczywa na PIS bo nie wsadzili Kiszczaka i Jaruzelskiego :lol2:

Kto wsadza do więzienia? Sąd.

Jaki wpływ PIS miał na Sądy? Żaden.

A jak chce mieć większy, żeby nie było takich skandalicznych wyroków? KONIEC DEMOKRACJI, DYKTATURA.

#żelaznalogika Czarnego jak zwykle.

A propo sędziów.



Sąd Najwyższy uniewinnił w sprawie dyscyplinarnej sędziego Mirosława Topyłę od zarzutu kradzieży 50 zł. Tym samym zmienił wyrok sądu dyscyplinarnego I instancji, który usunął Topyłę ze stanu sędziowskiego w związku z tym zarzutem.

– SN poczynił odmienne ustalenia faktyczne i doszedł do wniosku, że należy obwinionego uniewinnić. (...) Z dopuszczonej opinii biegłego wynika, że obwiniony jest osobą odpowiedzialną, introwertyczną, natomiast charakteryzująca się dużym stopniem roztargnienia – powiedziała w uzasadnieniu orzeczenia sprawozdawca sprawy sędzia SN Agnieszka Piotrowska. Dodała, że opinia ta została skonfrontowana z pozostałymi dowodami, w tym zeznaniami świadków, i znalazła w nich potwierdzenie.


https://www.tvp.info/36087365/sedzia-ok ... ztargniony

Skurwysyny :lol2: Skurwysyny :lol2: skurwysyny :lol2:

ozob pisze:Source of the post Nie wiem czy zauwazyliscie, ale wiekszosc z nas na tym forum urodzila sie w niePolsce wiec jestesmy niePolakami.


Nie wiem czy wiesz, ale rządy komunistów w Polsce po 45 roku były wbrew narodowi Polskiemu. Wbrew większości narodu Polskiego. Zostały tutaj wcielone na sowieckich bagnetach.

Naród Polski nie ponosi za ich rządy żadnej odpowiedzialności.
Obrazek

Awatar użytkownika
Bienias
Vamos Blaugrana
Posty: 8528
Rejestracja: pn 16.05.2005 22:28
Reputacja: 316
Lokalizacja: Magna Wola Varsoviensis

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: Bienias » wt 20.02.2018 14:45

:haha: Aż strach pomyśleć jakie ten człowiek wydaje wyroki poprzez swoje roztargnienie. Pewnie przypadkowo gubi dokumenty itp.

Takie przypadki pokazują, że Strzembosz myli się albo celowo kłamie twierdząc, że środowisko sędziowskie samo się oczyściło.

Awatar użytkownika
RoyKeane
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
Posty: 579
Rejestracja: czw 03.08.2017 9:00
Reputacja: 106

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: RoyKeane » wt 20.02.2018 16:34

Będzie jakaś manifa że świeczkami i białymi różami w obronie dobrego imienia tego niewinnego sędziego? No bo sąd pierwszej instancji, uznał go za winnego, pewnie jakiś pisowski mściwy sąd, zszargał mu reputację.
Wygramy, przegramy albo będzie remis.

Awatar użytkownika
ozob
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 14583
Rejestracja: sob 13.08.2011 23:58
Reputacja: 943

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: ozob » wt 20.02.2018 17:03

Nie wiem czy wiesz, ale rządy komunistów w Polsce po 45 roku były wbrew narodowi Polskiemu. Wbrew większości narodu Polskiego. Zostały tutaj wcielone na sowieckich bagnetach.


Nie wiem czy wiesz, ale co komunisci to byli Polacy.
#Juventus jest tym co w futbolu kocham najbardziej i tym czego najbardziej nienawidze

Kamil232
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8692
Rejestracja: pt 15.04.2005 13:51
Reputacja: 198

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: Kamil232 » wt 20.02.2018 17:08

No i?

Szmalcownicy to też byli Polacy.

W każdym społeczeństwie istnieje margines. I to, że przy pomocy sowieckich bagnetów ten margines doszedł do władzy nie oznacza, że był wyrazicielem życzeń i potrzeb narodu Polskiego.

Naród Polski powiedział im nie w wyborach, ale zostały one sfałszowane. Byli raz jeszcze powtórzę marginesem społeczeństwa.

W Niemczech Hitler wygrał wolne demokratyczne wybory. Większość Niemców go popierało.
Obrazek

Awatar użytkownika
masacra
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4076
Rejestracja: pn 16.07.2007 15:20
Reputacja: 617
Lokalizacja: Central Perk

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Postautor: masacra » wt 20.02.2018 18:01

ozob pisze:Source of the post
Nie wiem czy wiesz, ale co komunisci to byli Polacy.


Brawo. Punkt dla Ciebie. A teraz poczytaj o tym jaki element głównie, pchał sie do budowania nowej władzy ludowej (oprócz Żydów oczywiscie, bo ci w niektórych powiatach stanowili nawet do 50% aparatu UB, mimo, ze w taym czasie w kraju zostało ich w sumie moze z 5% ogółu społęczenstwa).

Oczywiscie, z biegiem czasu ta ''elita'' tworząca doły aparatu komunistycznego, oczytała sie, wykształciła (tu juz bardziej w drugim pokoleniu), obyła towarzysko i zaczeła stanowic cos faktycznie na kształt elity. Ale ich myslenie i sposob postrzegania swiata, Polski i Polaków nie zmienił sie ani o jote. Do dalej sa te same skurwysyny, które w 1944 i 45 wystąpiły przeciwko narodowi Polskiemu idąc ramie w ramie z bolszewicką zarazą.

Taka konstatacja na koniec, o tym jak bardzo na miejscu jest w tym przypadku zdanie, ze zwyciezców sie nie sadzi. Przeciez ci ''polscy komunisci'' to nic innego jak zwykli kolaboranci jednego z agresorów...... jednego ze zbrodniczych systemów. Gdy kogos posądzic o kolaborowanie z Niemcami, to gorszej obrazy pod słoncem nie znajdziesz. A te wszytskie kolaborujace z sowietami mendy, to dzisiaj dla wielu bohatorowie trudnych i niejednoznacznych czasów. No paradne. I sowiety i nazisci to byli NJEŹDZCY. To, ze jedni ostatecznie wygrali, nie powinno wpływac na optyke ich posrzegania juz w wolnej Polsce. A jednak wpływa. Dzieki czemu?
Dzieki temu, ze ta ''elita'', te mendy ci kolaboranci, co w drugiej połowie lat 40-tych staneli przy Stalinie, zaczeli sie reprodukowac w postepie geometrycznym i dzisiaj ich dzieci i wnuki dzieki duzo lepszej sytuacji zyciowej za PRL-u, zajmuja zaszczytne miejsca w sądach, na uczelniach, w mediach etc i robia jakąs wyjątkowo perfidną gimnastyke intelektualną, by swych przodków usprawiedliwic. Naszym problemem tak naprawde nie są oni. Problemem jest cała masa zwykłych ludzi, którzy nic nie mieli z nimi wspólnego, a którzy dają sie na tę pokrętną logike nabierac. Logika, która kolaborantów jednego zbrodniczego systemu potepia w 100%, a takich samych kolaborantów drugiego zbrodniczego systemu usprawiedliwia.
Oczywiście, mogłem się skompromitować. Ale zawsze z pomocą przyjdzie odrobina dialektyki. Rzecz jasna sformułowałem swoje prognozy w taki sposób, by były poprawne także jeśli zdarzy się rzecz dokładnie przeciwna


Wróć do „Kultura, polityka, wydarzenia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości