Upadek wschodnioniemieckego futbolu

Wszystko o piłce w Niemczech - Zawodnicy, Kluby, Reprezentacja, Wyniki, Transfery oraz inne wydarzenia związane z piłką.

Moderatorzy: petru, maciek_88, Dr.Football1, Cris7, maestro, piotrcies, fieldy

Awatar użytkownika
Corinthians
Vamos Argentina!
Posty: 3076
Rejestracja: sob 26.03.2005 19:20
Reputacja: 0
Kontaktowanie:

Upadek wschodnioniemieckego futbolu

Postautor: Corinthians » pt 19.08.2005 20:43

Kluby z byłego NRD staczają się na dno. W I Bundeslidze nie ma już żadnego klubu ze wchodnich Niemiec. W II jest Hansa i Lipsk. Większośc kluów z b. NRD tuła się gdzieś w niższych ligach i do tego są strasznie biedne.
Jak myślicie, co jest tego przyczyną? Przecież stamtąd też wywodzili się wielcy piłkarze. Kłopoty zaczęły się od upadku Muru Berlińskiego. Wtedy jakieś nowe przepisy sprawiły, że te kluby się stoczyły :/
Obrazek

Awatar użytkownika
m_wojtas
Trampkarz
Trampkarz
Posty: 23
Rejestracja: pt 04.02.2005 11:43
Reputacja: 0

Postautor: m_wojtas » pt 19.08.2005 21:12

W 2. Bundeslidze grają jeszcze: Cottbus, Dynamo i Aue. Sachsen Lipsk gra w Oberlidze (odpowiednik naszej IV), a Lok jeszcze niżej :).

Jakie sa powody, doskonale było widać na przykładzie Energie: brak dobrych piłkarzy - bo brak kasy, kiepskie zarządzanie no i ogólnie ludzie na wschodzie Niemiec (tutaj wciąż na codzień mówi się o "nowych" i "starych" landach) mają mniej pieniędzy niż np. w Bawarii.

Różnice są wciąż znaczne, np. Stoiber kilka dni temu na wiecu wyborczym powiedział, że nie można dopuścić, by po raz kolejny o wyniku głosowania zdecydowali "sfrustrowani mieszkańcy Wschodu". Niestety jeszcze przez długi czas potrwa zanim byłe NRD i RFN będą naprawde jednym państwem.

Mimo Mercedesów na ulicach także klubom pilkarskim brakuje pieniędzy. Kiedy RW Erfurt spadł w tym roku z drugiej ligi, przez długi czas nie było pewne, czy będzi emiał dość pieniędzy by w ogóle grać w Regionallidze. Wyobraźcie sobie, że w sumie na 72 drużyny, które grają w pierwszej, drugiej Bundeslidze i obu Regionalligach (północnej i południowej) jest tylko 7 (!)zespołów z byłej NRD.

A przecież Ballack zaczynał w Chemnitzer FC...

Awatar użytkownika
Kamilo
Rezerwowy
Rezerwowy
Posty: 285
Rejestracja: wt 28.09.2004 14:23
Reputacja: 0
Lokalizacja: Reda
Kontaktowanie:

Postautor: Kamilo » wt 23.08.2005 9:48

Jeśli chodzi o Niemcy wschodnie i zachodnie to widać bardzo dużą różnice szczególnie jeśli chodzi o futbol i rozwój gospodarczy.
Do wypowiedzi wojtasa już nic nie moge dodać jeśli chodzi o piłke nożną. Jednak można także zauważyć ogromną różnicę szczególnie jeśli chodzi o bezrobocie, które jest ogromne na terenach byłej NRD. Także jest duże zróżnicowanie pod względem majątkowym, ludzie żyjący na zachodzie są często bardzo majętni w przeciwieństwie do wschodu gdzie można spotkać biedę. Myśle, że taka różnica nie jest spowodowana tylko tym, że NRD jeszcze całkiem niedawno miało ustrój komunistyczny. Mentalność ludzi ze wschodu jest inna zmiast iść do pracy wolą dostawać pieniądze od rządu. Bo przecież lepiej się nie narobić i dostać 500 euro niż pracować za niewiele większe pieniądze. A za to wszystko płacą podatnicy głównie z zachodu, dlatego rząd niemiecki postanowił ukrócić te zasiłki. Myśle, że to wcale nie wielkie zaskoczenie, że ludzie z byłego RFN nie dażą zbyt dużą sympatją mieszkańców wschodu. Także myśle, że sytuacji jaka ma miejsce w byłej NRD są winni mieszkańcy tych terenów, ale oczywiście także duży wpływ miał ustrój komunistyczny, który przez długi czas panował we wschodnich Niemczech.
Tyskie- trudno dostępne w Champions League
http://www.fcbayern.pl

Awatar użytkownika
FUDŻIN
Grafomania zaawansowana
Posty: 186
Rejestracja: pn 24.01.2005 22:27
Reputacja: 0
Lokalizacja: Moskwa

Postautor: FUDŻIN » wt 23.08.2005 12:12

NRD to cos jak Polska, Czechy, Slowacja, itp. Niestety komuna zrobila swoje, przeciez gdyby nie to to U Nas W Polsce byloby lepiej niz w Hiszpani czy Grecji, ale jest jak jest....
Obrazek

Awatar użytkownika
Kamilo
Rezerwowy
Rezerwowy
Posty: 285
Rejestracja: wt 28.09.2004 14:23
Reputacja: 0
Lokalizacja: Reda
Kontaktowanie:

Postautor: Kamilo » wt 23.08.2005 13:22

FUDŻIN pisze:NRD to cos jak Polska, Czechy, Slowacja, itp. Niestety komuna zrobila swoje, przeciez gdyby nie to to U Nas W Polsce byloby lepiej niz w Hiszpani czy Grecji, ale jest jak jest....


Nie można wszystkiego zwalać na komune! Całę Niemcy były nie mal doszczętnie zniszczone po 2 wojnie światowej, dzięki odpowiednim ludzią i ciężkiej pracy teraz są jednym z najbogatszych państw na świecie.
Tyskie- trudno dostępne w Champions League

http://www.fcbayern.pl

Awatar użytkownika
forzaROSSONERI
Rezerwowy
Rezerwowy
Posty: 266
Rejestracja: wt 25.01.2005 16:50
Reputacja: 0

Postautor: forzaROSSONERI » wt 23.08.2005 13:31

Kamilo pisze:Nie można wszystkiego zwalać na komune! Całę Niemcy były niemal doszczętnie zniszczone po 2 wojnie światowej, dzięki odpowiednim ludzią i ciężkiej pracy teraz są jednym z najbogatszych państw na świecie.


z tego co mi wiadomo to Polska była niemal doszczetnie zniszczona, a nie Niemcy. Niemcy są teraz najbogatszym państwem nie dzięki ciężkiej pracy, ale dzięki temu co zabrali np. Polsce.

Awatar użytkownika
Kamilo
Rezerwowy
Rezerwowy
Posty: 285
Rejestracja: wt 28.09.2004 14:23
Reputacja: 0
Lokalizacja: Reda
Kontaktowanie:

Postautor: Kamilo » wt 23.08.2005 14:00

forzaROSSONERI pisze:
Kamilo pisze:Nie można wszystkiego zwalać na komune! Całę Niemcy były niemal doszczętnie zniszczone po 2 wojnie światowej, dzięki odpowiednim ludzią i ciężkiej pracy teraz są jednym z najbogatszych państw na świecie.


z tego co mi wiadomo to Polska była niemal doszczetnie zniszczona, a nie Niemcy. Niemcy są teraz najbogatszym państwem nie dzięki ciężkiej pracy, ale dzięki temu co zabrali np. Polsce.


Myślisz, że są tak bogaci dzięki temu co wywieźli z Polski ?? Daj spokój i tak musieli po wojnie zapłacić olbrzymie odszkodowanie. Niemcy są bardzo pracowitym narodem (może nie już tak jak kiedyś), ale wynika to z ich religii, w kościołach protestanckich nie ma złota ani bogatego wystroju. Są to małe skromne budynki.
Tyskie- trudno dostępne w Champions League

http://www.fcbayern.pl

Awatar użytkownika
FUDŻIN
Grafomania zaawansowana
Posty: 186
Rejestracja: pn 24.01.2005 22:27
Reputacja: 0
Lokalizacja: Moskwa

Postautor: FUDŻIN » wt 23.08.2005 14:17

Niemcy sa bogaci bo skorzystali z planu Marshalla, a Polska niestety nie, a pozatym sciagneli do siebie mnustwo turkow brudasow itp. A alianci strzelili na nas focha i oddali Ruskom, nie pamietajac kto powstrzymal atak ruskow na europe w 17 (chyba) roku, enigma i te sprawy, a wogole to troche nieuczciwe ze teraz sa tacy bogaci a my nie i jaka kare maja za wojne - zadna. ale i tak sie ciesze bo powoli wyginaja z tego luksusu smiercia naturalna....
Obrazek

Awatar użytkownika
forzaROSSONERI
Rezerwowy
Rezerwowy
Posty: 266
Rejestracja: wt 25.01.2005 16:50
Reputacja: 0

Postautor: forzaROSSONERI » wt 23.08.2005 14:18

no nie tylko Polsce. przez takie coś mozna sie całkiem konkretnie wzbogacić.

ja jak tam byłam nie zauważyłam różnicy pomiędzy pracowitością Niemców a Polaków, a nawet powiedziałabym, że polacy w Niemczech odwalają całą brudną robotea Niemcy tylko siedzą na tylkach w biurach. no ale nie wiem, nie mieszkam tam wiec nie wiem jak to wyglada dokladnie, wiec sie nie bede z Toba kłócić.

Niemcy to nie są czasem luteranie?

Awatar użytkownika
FUDŻIN
Grafomania zaawansowana
Posty: 186
Rejestracja: pn 24.01.2005 22:27
Reputacja: 0
Lokalizacja: Moskwa

Postautor: FUDŻIN » wt 23.08.2005 14:24

luteranie+protestanci, ale to nie sa kalwiny, a kalwiny to tam jakas pracowitosc byla, tosz to proste ze za niemczakow cala brodna robote odwalaja auslendry- Polaki, Turki, Ruskie, czarne itp, a niemczaki se egzystujo... spojrzcie nawet na ich reprezente ilu tam auslendrow...Princ Poldi (jak mnie to w************), asamoah, brdaric, Kuranyi, borowski, a ballack to tez bardziej do turka podobny nisz do niemca
Obrazek

Awatar użytkownika
Krzysztof Jarzyna
Lowelas
Lowelas
Posty: 3963
Rejestracja: pt 05.08.2005 16:07
Reputacja: 0
Lokalizacja: Wielkie Księstwo Rzeszowskie

Postautor: Krzysztof Jarzyna » wt 23.08.2005 15:13

FUDŻIN pisze:kto powstrzymal atak ruskow na europe w 17 (chyba) roku

1920r :wink:
FUDŻIN pisze:tosz to proste ze za niemczakow cala brodna robote odwalaja auslendry

Bo Niemcy moga sobie na to pozwolic - placa a jezeli sa chetni do pracy z innych krajow, to o co chodzi?? przeciez to nie Auschwitz, tu nie wywoza przynusowo - jedzie ten kto chce zarobic. nie rozumiem zarzutow.

Kamilo pisze:Nie można wszystkiego zwalać na komune! Całę Niemcy były nie mal doszczętnie zniszczone po 2 wojnie światowej, dzięki odpowiednim ludzią i ciężkiej pracy teraz są jednym z najbogatszych państw na świecie.

Po pierwsze, Niemcy po wojnie wyszly chyba najlepiej sposrod krajow w niej uczestniczacych (po stronie faszystow oczywiscie) a nawet od niektorych panstw "zwycieskich" (np. od Polski!)
a po drugie jezeli nie jest winna komuna "zacofaniu" bylego NRD, to co? jaki jest powod takich dysproporcji? proste, ze komuna. bo kiedy po wojnie po polaczeniu stref okupacyjnych angielskiej, francuskiej i brytyjskiej stworzyli RFN to zaczeli im tez pomagac (co bylo niejako elementem rywalizacji z ZSRR - bo przeciez byl to kraj "graniczny" miedzy Wschodem a Zachodem). a ze NRD byla poporzadkowana ZSRR to nie korzystali z tej pomocy, bo przeciez nie mogli brac pieniedzy od kapitalistow.
a poza tym trzeba dodac, ze byle NRD to tylko ok 1/4 obecnych Niemiec, wiec i sila rzeczy mieli utrudniony rozwoj.
zreszta jak dla mnie, kluby wschodnioniemieckie sa teraz w podobnej sytuacji jak u nas druzyny z Gornego Slaska. upadek infrastrutkury, przemyslu itd pociagnal za soba upadek m.in. sportu. takie sa prawa rynku, bo wiadomo, ze nikt nie bedzie utrzymywal klubu pilkarskiego kosztem innych rzeczy... a nie ma kasy - nie ma grania...
"- Wspomniał Pan o Realu. Czy nadal czuje Pan sentyment do "Królewskiego" klubu?
Leo Beenhakker: Jeszcze jak! Mówię wręcz, że moje serce jest w 50 proc. "Białe"."

Awatar użytkownika
Kamilo
Rezerwowy
Rezerwowy
Posty: 285
Rejestracja: wt 28.09.2004 14:23
Reputacja: 0
Lokalizacja: Reda
Kontaktowanie:

Postautor: Kamilo » wt 23.08.2005 15:15

FUDŻIN pisze:luteranie+protestanci, ale to nie sa kalwiny, a kalwiny to tam jakas pracowitosc byla, tosz to proste ze za niemczakow cala brodna robote odwalaja auslendry- Polaki, Turki, Ruskie, czarne itp, a niemczaki se egzystujo... spojrzcie nawet na ich reprezente ilu tam auslendrow...Princ Poldi (jak mnie to w************), asamoah, brdaric, Kuranyi, borowski, a ballack to tez bardziej do turka podobny nisz do niemca

Masz zupełną rację, ale to jest tak, że młodemu pokoleniu niemieckiemu się niechce pracować. Ja często jezdze do Niemczech i słysze poglądy starszych Niemców, że Hitler powinnien wrócić, ale nie chodzi tu wcale o jego poglądy (dyskriminacja żydów oraz słowian) tylko o to, że za jego czasów u naszych zachodnich sąsiadów był porządek. Nie było korupcji ani bezrobotnych, którym się niechce pracować. Teraz to jest tak, że niemieccy pracodawcy wolą zatrudnić Polaka, który będzie pracował za grosze, bo rodowicii Niemcy się za bardzo cenią. Prawda, że naszym zachodnim sąsiadą także bardzo pomógł plan Marschalla, ale także dzięki ich ciężkiej pracy udało się im zajść tak wysoko, po wojnie ich gospodarka była zupełnie wyniszczona.
A co do reprezentacji to Ballack jest rodowitym Niemcem wydaje mi się, że Borowski także. Widze, że nie darzysz naszych sąsiadów zbyt dużą sympatią bo tak samo można powiedzieć o reprezentacji Francji(Henry, Zidane, Thuram, Essien...) lub Anglii (Ronney, Cole, Campbell...).
Tyskie- trudno dostępne w Champions League

http://www.fcbayern.pl

Awatar użytkownika
FUDŻIN
Grafomania zaawansowana
Posty: 186
Rejestracja: pn 24.01.2005 22:27
Reputacja: 0
Lokalizacja: Moskwa

Postautor: FUDŻIN » śr 24.08.2005 19:22

borowski - patrz nazwisko, napewno w ktoryms pokoleniu byl Polakiem, a co do Francji(a tak propos to oprocz paru graczy to reszta afrykanczycy) GB, portugalii, szwecji, holandii(tak samo jak dojcze), etc to masz w zupelnosci racje, ale znow francja czy GB mialy kolonie to troche inna sprawa, bo ci mlodzi senegalczycy i inni troche inny stosunek do Francji maja, a pozatym mysla po francusku, a taki klose podobno z matko po polsku nawija, albo Kuranyi napewno duma se po hiszpansku, a pozatym w Afryce nie ma takich silnych prondow narodowosciowych, moze bardziej plemienne.

PS.: Ronney to jakiej narodowosci jest ????
Obrazek

Awatar użytkownika
Kamilo
Rezerwowy
Rezerwowy
Posty: 285
Rejestracja: wt 28.09.2004 14:23
Reputacja: 0
Lokalizacja: Reda
Kontaktowanie:

Postautor: Kamilo » śr 24.08.2005 22:32

FUDŻIN pisze:borowski - patrz nazwisko, napewno w ktoryms pokoleniu byl Polakiem, a co do Francji(a tak propos to oprocz paru graczy to reszta afrykanczycy) GB, portugalii, szwecji, holandii(tak samo jak dojcze), etc to masz w zupelnosci racje, ale znow francja czy GB mialy kolonie to troche inna sprawa, bo ci mlodzi senegalczycy i inni troche inny stosunek do Francji maja, a pozatym mysla po francusku, a taki klose podobno z matko po polsku nawija, albo Kuranyi napewno duma se po hiszpansku, a pozatym w Afryce nie ma takich silnych prondow narodowosciowych, moze bardziej plemienne.

PS.: Ronney to jakiej narodowosci jest ????

Nie jestem do końca pewien to się nie będe kłucił, ale Borowski jest chyba Niemcem czystej krwi, nazwisko nie musi o niczym przesądzać.

A Ronney jest Irlandczykim lub Walijczykiem, nie pamietam dokładnie :wink:
Tyskie- trudno dostępne w Champions League

http://www.fcbayern.pl

Awatar użytkownika
forzaROSSONERI
Rezerwowy
Rezerwowy
Posty: 266
Rejestracja: wt 25.01.2005 16:50
Reputacja: 0

Postautor: forzaROSSONERI » śr 24.08.2005 22:52

Borowski urodził sie w Niemczech z tego co mi wiadomo, ale nie wykluczone, że jego rodzice byli Polakami. w każdym razie i tak w ich reprezentacji gra dużo Polaków, którzy sie urodzili w Polsce- Podolski, Freier (są nawet ze Śląska chyba), Klose i teraz jeszcze ten Sinkiewicz...


Wróć do „Niemcy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości