BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Moderatorzy: petru, maciek_88, Dr.Football1, fieldy, piotrcies, maestro, Cris7

Awatar użytkownika
venomiq
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1551
Rejestracja: pn 21.05.2007 19:00
Reputacja: 302
Kontaktowanie:

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: venomiq » wt 14.06.2016 11:57

wloski pisze:
cloner pisze:Source of the post
League pisze:Source of the post Conte Giacha, Edera

Gdzie ci twoi Belgowie? widać jak się znasz na futbolu, wymieniasz jakiś ogórków z obrony i myślisz że Włosi sobie z nimi nie poradzą :roftl3:

Italia to drużyna typowo turniejowa, zwykle się rozpędza, dziś raczej zagrali na 60%. Najlepsze dopiero pokażą w następnych spotkaniach!


Nie umiem słuchać tego pierdolenia o Włochach turniejowych, którzy albo przepierdolą w grupie albo przechodzą do pamięci, tacy są. Ostatnie ich turnieje na zmianę, albo niespodziewanie dobrze albo źle.

2004 Grupa
2006 MISTRZ
2008 Ćwierćfinał
2010 Grupa
2012 Finalista
2014 Grupa
2016 ?

Czyli pojęcia drużyna turniejowa zostało wyjęte w fiuta.


Włoski, Ty chyba nie ogarniasz dlaczego na Włochów mówi się, że to drużyna turniejowa. Otóż nie dlatego, że na turniejach gra wybitnie, ale dlatego, że Włosi lubią się rozkręcać w miarę trwania turnieju. Dlatego tez wcześniej wspomniano, że ten mecz, mimo że zagrany znacnzie lepiej od tego co Włosi pokazywali w ostatnich miesiącach, moze być tak naprawdę być tylko 60% tego co pokażą później.
Masz tam nawet napisane, że zwykle się rozpędza.
Dlatego też przedostatnie MŚ wygrali mimo trzech remisów w grupie i bycia blisko odpadnięcia, a po awansie z grupy ograli Brazylię, Argentynę, Polskę i Niemcow w finale (prowadząc pod koniec meczu 3-0).
Dlatego te przykłady, które podałeś, dokładnie to tylko podkreślają. W 5 na 6 przykładach Włosi albo odpadali w grupie, albo się rozkręcali i dochodzili do finału/wygrywali finał.
Dirty mind

Awatar użytkownika
FRYDERYK SZOPEN
Kapitan
Kapitan
Posty: 2748
Rejestracja: sob 09.11.2013 18:04
Reputacja: 117

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: FRYDERYK SZOPEN » wt 14.06.2016 12:27

venomiq pisze:Source of the post Włoski, Ty chyba nie ogarniasz dlaczego na Włochów mówi się, że to drużyna turniejowa. Otóż nie dlatego, że na turniejach gra wybitnie, ale dlatego, że Włosi lubią się rozkręcać w miarę trwania turnieju.

a mnie sie wydaje ze jest jeszcze inaczej.
o kim mowi sie/mowilo "druzyna turniejowa"? pytanie proste i odpowiedz jest prosta: niemcy i wlosi. i wcale nie dlatego ze te druzyny rozkrecaly sie jak piszesz w trakcie imprezy ale dlatego ze w takich turniejach czesto najlepiej sprawdzala sie taktyka minimalizmu, czyli gra wyrachowana, twarda defensywa, 1-0. czyli dokladnie tak jak graja/grali wlosi i szwaby. czemu o dojczach dzis juz sie nie mowi "druzyna turniejowa"? ano dlatego ze graja kompletnie inaczej niz 20 lat temu. niz 15 lat temu. dlaczego o brazylii nie mowi sie druzyna turniejowa? albo o argentynie? a przeciez wygrywali w [h**] turniejow. bo oni nigdy nie kalkulowali jak wlosi czy niemcy (dawniej). bo te reprezentacje graly prawie* zawsze futbol bez kalkulacji, tak jak dzis niemcy-ktorzy juz -jak napisalem-nie sa "druzyna turniejową". dzis jedyna druzyna turniejowa sa wlosi, bo ich futbol na turniejach wyglada ciagle jak w 1982 roku.

Awatar użytkownika
guru
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7655
Rejestracja: wt 28.02.2006 19:12
Reputacja: 302

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: guru » wt 14.06.2016 12:33

Zgadzam się z Szopenem, ja tez w taki sposób rozumiem pojęcie drużyna turniejowa.
Obrazek

Awatar użytkownika
sickstick
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 9713
Rejestracja: sob 07.01.2012 19:07
Reputacja: 1714

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: sickstick » wt 14.06.2016 12:38

Artur Siódmiak uważa, że forma piłkarzy ręcznych Danii, z którymi w sobotę w ostatnim spotkaniu grupy D mistrzostw świata zagrają Polacy, będzie rosnąć z meczu na mecz. "Jest to typowa drużyna turniejowa" - ocenił były reprezentant biało-czerwonych.

Awatar użytkownika
FRYDERYK SZOPEN
Kapitan
Kapitan
Posty: 2748
Rejestracja: sob 09.11.2013 18:04
Reputacja: 117

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: FRYDERYK SZOPEN » wt 14.06.2016 12:59

to jakas pilka reczna i uzyl terminu ktory w tej dyscyplinie nie ma zadnej historii. termin zapozyczony z futbolu sztucznie wsadzony w ramy handbalu.

ja uwazam ze jest tak jak opisalem. a koronnym argumentem dla mnie jest to ze klasyczna druzyna turniejowa jaka byli niemcy dzis juz nie sa powszechnie nazywani druzyna turniejową, wlasnie dlatego ze druzyna turniejowa ma wiecej wspolnego z taktyka niz z formą. wiem ze czasam ktos tak dojczow ciagle nazwie DT, ale to wynika raczej z wieloletniego przyzwyczajenia niz faktycznego stanu rzeczy.
to jest cos jak z wloskimi druzynami klubowami. nawet jak napoli gra ladny futbol to i tak w powszechnej opini podswiadomie bedzie mowilo sie o "wloskiej kalkulacji". tak sobie przypomnialem mecz villareal-napoli w LE i tam komentator bredzil cos wlasnie o wloskiej kalkulacji, mimo ze napoli atakowalo przez 90 minut ciagle powtarzal o wloskich wyrachowaniu. bo w jego mozgu utarte jest jak chrzan: wloski klub=catenaccio.

Awatar użytkownika
sickstick
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 9713
Rejestracja: sob 07.01.2012 19:07
Reputacja: 1714

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: sickstick » wt 14.06.2016 13:08

Wiesz Szopen, mnie pojęcie Wielka Sobota kojarzy się raczej z finałem LM - bo to naprawdę wielka sobota!, a nie jakimśtam świętem katolickim, ale nie próbuje imputować innym własnych definicji na pojęcia stare świat, bo one swoją definicję już mają. W powyższej dyskusji akurat nie uczestniczę, ale mniemam że ciężko dogadać się gdy dwie strony używają innej definicji na te samo pojęcie, więc proponuję pogodzić się z definicjami oficjalnymi,a nie takimi jakie kto sobie wymyślił.

Awatar użytkownika
guru
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7655
Rejestracja: wt 28.02.2006 19:12
Reputacja: 302

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: guru » wt 14.06.2016 13:11

sickstick pisze:Source of the post Wiesz Szopen, mnie pojęcie Wielka Sobota kojarzy się raczej z finałem LM - bo to naprawdę wielka sobota!, a nie jakimśtam świętem katolickim, ale nie próbuje imputować innym własnych definicji na pojęcia stare świat, bo one swoją definicję już mają.


Zmień robotę, bo jak widać w obecnej się bardzo nudzisz i wypisujesz brednie.
Obrazek

blackmore
Kapitan
Kapitan
Posty: 3853
Rejestracja: sob 28.09.2013 21:11
Reputacja: 163

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: blackmore » wt 14.06.2016 13:12

FRYDERYK SZOPEN pisze:Source of the post o kim mowi sie/mowilo "druzyna turniejowa"? pytanie proste i odpowiedz jest prosta: niemcy i wlosi. i wcale nie dlatego ze te druzyny rozkrecaly

Ja się w ogóle zastanawiam, kiedy to niby Niemcy się rozkręcali. Może Mundial 1974, ale już w 1970 i 1990 od razu zaczęli bardzo dobrze, tak samo na Euro 1996. W XXI wieku tym bardziej (8:0 z Arabią Saudyjską, 4:0 z Australią, 4:0 z Portugalią, 4:2 z Kostaryką, a bez fajerwerków, ale po dobrej grze, 2:0 z Polską i 1:0 z Portugalią). Jak już mieli coś osiągnąć, jakiś medal, czy końcowy triumf na MŚ/ME, to od początku grali dobrze. Nie było mowy o żadnym rozkręcaniu się.

Awatar użytkownika
sickstick
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 9713
Rejestracja: sob 07.01.2012 19:07
Reputacja: 1714

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: sickstick » wt 14.06.2016 13:19

Krzynówek: Niemcy to drużyna turniejowa
Jacek Krzynówek przyznał po meczu Holandia – Niemcy, że wygrała drużyna lepsza. Były reprezentant Polski dodał, że podopieczni Joachima Loewa z każdym spotkaniem grają coraz lepiej.

Tutaj też mamy piłkę ręczną?

Po prostu definicja pojęcia 'drużyna turniejowa' jest jedna od zawsze, nie rozumiem jak ktoś może interpretować takie uklepane pojęcia u używać w dyskusji swojej własnej definicji.

Awatar użytkownika
cloner
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 31292
Rejestracja: wt 08.03.2005 11:33
Reputacja: 2048
Kontaktowanie:

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: cloner » wt 14.06.2016 13:48

Oczywiście że termin "drużyna turniejowa" odnosi się do zespołów które się rozkręcają z każdym meczem. I mówi się tak chyba tylko na Włochów i właśnie Niemców. Co w sumie pokazali z Ukraina, dość przeciętnie zagrali. Z nami się zepną.
Obrazek

Awatar użytkownika
Rojiblanco
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 11400
Rejestracja: pn 28.06.2004 15:17
Reputacja: 2222

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: Rojiblanco » wt 14.06.2016 13:52

guru pisze:Source of the post
sickstick pisze:Source of the post Wiesz Szopen, mnie pojęcie Wielka Sobota kojarzy się raczej z finałem LM - bo to naprawdę wielka sobota!, a nie jakimśtam świętem katolickim, ale nie próbuje imputować innym własnych definicji na pojęcia stare świat, bo one swoją definicję już mają.


Zmień robotę, bo jak widać w obecnej się bardzo nudzisz i wypisujesz brednie.

Spuść z kija, bo za bardzo się spinasz.

Awatar użytkownika
guru
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7655
Rejestracja: wt 28.02.2006 19:12
Reputacja: 302

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: guru » wt 14.06.2016 14:04

ubek pisze:Source of the post Spuść z kija, bo za bardzo się spinasz.


Nie martw się o moje spuszczanie z kija. Mam żonę. :smile2:
Obrazek

Awatar użytkownika
venomiq
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1551
Rejestracja: pn 21.05.2007 19:00
Reputacja: 302
Kontaktowanie:

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: venomiq » wt 14.06.2016 14:10

Wiesz Szopen - możesz zgadywać jak tylko chcesz. Ale nie zmieni to faktu, że przez naście lat jak oglądałem włoską kadrę to mówiło się jak Włosi grali słabo 'Jednak trzeba pamiętać, że Włosi to Włosi, drużyna turniejowa, która rozkręca się z meczu na mecz'. 'Prosze się nie dziwić słabemu wystepowi Włochów, jako drużyna turniejowa radzą sobie lepiej z etapu na etap', itp, itd - powtarzane jak mantra przez każdego kto komentował. Od MŚ w 96, przez pamiętne ME, po wygraną na turnieju. itp.
Dirty mind

Awatar użytkownika
ryba_82
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 5568
Rejestracja: śr 11.08.2010 19:23
Reputacja: 316
Lokalizacja: Blue Moon

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: ryba_82 » wt 14.06.2016 14:42

Wygląda na to,że Szopen ma rację,a wszyscy przez tyle lat żyli w błędzie :)
Obrazek

Awatar użytkownika
grzegorzfcb
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4746
Rejestracja: wt 10.06.2008 13:02
Reputacja: 112
Lokalizacja: Kraina deszczowców

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

Postautor: grzegorzfcb » wt 14.06.2016 14:47

Włosi wygrali bo mają klasę piłkarską, Belgowie nie, na [h**] drążyć temat :wink: :P
Messi jada przy stole oddzielonym od reszty świata - Jorge Valdano

Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów - Vysogota z Corvo


Wróć do „GRUPA E: Belgia, Włochy, Irlandia, Szwecja (EURO 2016)”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość