Ogólna dyskusja o polityce cz.2 - Strona 1467

Muzyka. Literatura. Prasa. Film. TV. Krótko mówiąc - Kultura. Wszystko co się dzieje w Polsce i na Świecie jest warte skomentowania. Polityka i wydarzenia. Dyskusje tylko na wysokim poziomie.

Na kogo zagłosujesz w drugiej turze zbliżających się wyborów prezydenckich?

Andrzej Duda
14
29%
Rafał Trzaskowski
23
47%
Nie wiem
0
Brak głosów
Nie wybieram się na wybory/oddam nieważny głos
12
24%
 
Liczba głosów: 49

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15299
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 3396
Kibicuję: 4rsenal

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 19 lis 2020, 15:00

- Takie akcje, jakie widzieliśmy wczoraj, stosuje się najczęściej wobec kiboli. A jest różnica między demonstrującymi kobietami a grupą zorganizowanych facetów nastawionych na konfrontację z policją. Kobiety nie są ani uzbrojone, ani agresywne. Wyrażają swoje przekonania, ale to nie jest przesłanka, żeby stosować wobec nich takie działania – mówi w rozmowie z Onetem były antyterrorysta.

- Kiedy stosuje się takie metody? To wszystko zależy od tego, wobec kogo te działania są prowadzone. My działaliśmy tak wielokrotnie, zazwyczaj 11 listopada, kiedy pojawiały się bojówki kibolskie nastawione na konfrontację. Dotyczyły to tylko i wyłącznie tych osób. To były grupy zorganizowane, uzbrojone często w pałki, kastety, noże i koktajle Mołotowa, które później rzucali w kierunku policjantów.
To jest właśnie ta różnica której cloner nie potrafi pojąć.

Awatar użytkownika
League
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 18576
Rejestracja: 24 lut 2011, 20:02
Reputacja: 2209

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: League » 19 lis 2020, 16:09


Awatar użytkownika
czarny samael
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7077
Rejestracja: 30 mar 2008, 16:33
Reputacja: 652
Kibicuję: Manchester United FC
Lokalizacja: Toruń

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: czarny samael » 19 lis 2020, 16:12

Eyesmon pisze:
19 lis 2020, 10:42
Policja Macrona bije żółte kamizelki - wg UE OK
Policja Merkel bije antycovidowców - wg UE OK
Rząd Hiszpani krwawo tłumi protesty Basków i Katalończyków - wg UE OK
Policja w Polsce bije demonstrantów - wg UE Polska to kraj faszystów

Ku refleksji...

Rozumiem, że to ironia, bo pod takim debilizmem nikt chyba by się nie podpisał, a już na pewno nie ktoś kto atakuje BLM.

Żółte Kamizelki, buntownicy w Katalonii, górnicy za PO, nacjonaliści na marszu, czy BLM rozpieprzali ulice i za to policja powinna była ich udupić.

Poza tym Hiszpania, Francja, Polska przed 2015 i USA to kraje demokratyczne i praworządne. Obecna Polska takim nie jest i trzeba tu porównywać z przykładem białoruskim, czy nawet ruskim.

Awatar użytkownika
czarny samael
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7077
Rejestracja: 30 mar 2008, 16:33
Reputacja: 652
Kibicuję: Manchester United FC
Lokalizacja: Toruń

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: czarny samael » 19 lis 2020, 16:16

sickstick pisze:
19 lis 2020, 11:18
a niestety stanowiska w tej sprawie zająć nie mogę, bowiem nie mam pojęcia o czym się w PE rozmawia, zaś w polskich mediach mówią tylko o tym że rozmawiało się na temat Polski. Mówi się o tym średnio 2-3 razy na miesiąc, ale o czym rozmawia się w pozostałe 28 dni miesiące nie mam pojęcia.
Np. kwestia Hiszpanii była głośna, bo Hiszpania jest w sporze z politykami katalońskimi, którzy wzywali do de facto złamania konstytucji.

Nie ma realnego powodu by rozmawiać o kwestii agresywnych grup w kontekście innym niż jak im przeciwdziałać, a nie jak im pomagać.

Awatar użytkownika
Eyesmon
Kapitan
Kapitan
Posty: 3931
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 624
Kibicuję: AC Milan

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 19 lis 2020, 16:53

czarny samael pisze:
19 lis 2020, 16:12
Eyesmon pisze:
19 lis 2020, 10:42
Policja Macrona bije żółte kamizelki - wg UE OK
Policja Merkel bije antycovidowców - wg UE OK
Rząd Hiszpani krwawo tłumi protesty Basków i Katalończyków - wg UE OK
Policja w Polsce bije demonstrantów - wg UE Polska to kraj faszystów

Ku refleksji...

Rozumiem, że to ironia, bo pod takim debilizmem nikt chyba by się nie podpisał, a już na pewno nie ktoś kto atakuje BLM.

Żółte Kamizelki, buntownicy w Katalonii, górnicy za PO, nacjonaliści na marszu, czy BLM rozpieprzali ulice i za to policja powinna była ich udupić.

Poza tym Hiszpania, Francja, Polska przed 2015 i USA to kraje demokratyczne i praworządne. Obecna Polska takim nie jest i trzeba tu porównywać z przykładem białoruskim, czy nawet ruskim.
A czyli jak kraj jest demokratyczny i praworządny to można bić demonstrantów. Dobrze wiedzieć :)

Awatar użytkownika
czarny samael
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7077
Rejestracja: 30 mar 2008, 16:33
Reputacja: 652
Kibicuję: Manchester United FC
Lokalizacja: Toruń

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: czarny samael » 19 lis 2020, 16:57

Eyesmon pisze:
19 lis 2020, 16:53
A czyli jak kraj jest demokratyczny i praworządny to można bić demonstrantów.
Jeśli kraj jest praworządny i demokratyczny, to demonstranci nie mają mandatu moralnego do tego żeby cokolwiek niszczyć.

Awatar użytkownika
Eyesmon
Kapitan
Kapitan
Posty: 3931
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 624
Kibicuję: AC Milan

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 19 lis 2020, 17:02



No faktycznie - tutaj te działania policji w pełni usprawiedliwione... racja...

Awatar użytkownika
DDK
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 9973
Rejestracja: 09 sty 2012, 0:01
Reputacja: 1830
Kibicuję: Tylko WISŁA

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: DDK » 19 lis 2020, 17:39

Zgodzę się z tym, że działania policji WcOraj byty przegięciem. Zgodzę się z tym, że policja może użyć palek i gazu tylko na agresywna grupę, która dąży do konfrontacji. Zgodzę się z tym, że na mn taka była. Ale trzeba zaznaczyć, że większość zamieszek wywoływali tajniacy i agresja policji. W momencie gsy rok i 2 lata temu nie było prowokacji to jakoś marsz był spokojny.

Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 13363
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 1011
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 19 lis 2020, 17:56

DDK pisze:
19 lis 2020, 17:39
Ale trzeba zaznaczyć, że większość zamieszek wywoływali tajniacy i agresja policji.
Niestety, lub stety, zależy jak patrzeć, ale policja jest ewidentnie polityczna i zostanie użyta do zniszczenia środowiska, które rządowi się nie podoba.

Awatar użytkownika
Ojciecdyrektor
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
Posty: 421
Rejestracja: 08 maja 2018, 8:25
Reputacja: 20
Lokalizacja: Torun

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Ojciecdyrektor » 19 lis 2020, 18:16

Za czasów PRL policja była upolityczniona do gnębienia obywateli i teraz historia się powtarza.
Tragiczne jest to, że niektórym to pasuje.
:suicide:

Awatar użytkownika
MazurXIII
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 6076
Rejestracja: 14 kwie 2008, 11:30
Reputacja: 497
Kibicuję: AC History

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: MazurXIII » 19 lis 2020, 18:51

Obecnie takie protesty są nielegalne (max zgromadzenie to 5 osób). Załóżmy, że spontanicznie (jak bardzo to można było przeczytać m.in. na większości ogólnopolskich portali na parę godzin przed 'eventem') zebrała się grupka osób przed sejmem, nie? Oczywiście posłuchali się nawoływań do rozejścia etc. Co więcej okazuje się, że ci politycy lewicowi chyba przypomnieli sobie młodość, bo jacyś krewcy byli wobec policjantów...Nie rozumiem o co szum - większość tych protestujących chce 'równouprawnienia'. No to dostali klapsa na równo z tymi z 11.11. Równouprawnienie w praktyce. Łamiesz prawo na oczach policji - bądź świadomy, że ktoś może wobec ciebie użyć środków przymusu bezpośredniego - jesteś dorosły, ponoś konsekwencje swoich działań. Nie masz immunitetu na łamanie prawa (o czym również w praktyce dowiaduje się teraz m.in. niezawisły Tuleya).

Teraz o wecie budżetu EU. Jak ktoś wprowadza tylnymi drzwiami pod pretekstem walki o 'praworządność' (która to teraz będzie określana poprzez głosowanie tzw. większości kwalifikowanej, coś jak skreślenie przez WHO homoseksualizmu z listy chorób poprzez głosowanie a nie badania kliniczne) mechanizmy nacisku, które nie były zawarte w traktacie akcesyjnym to także niech się liczy z konsekwencjami - pamiętajcie, że za chwilę może się zdarzyć tak, że większość kwalifikowaną będzie miała opcja, z którą wam nie po drodze - i za chwilę brakiem 'praworządności' może okazać się promowanie LGBT, kibice odpalający race na stadionach - no dosłownie cokolwiek (skoro jest to przedmiotem głosowania). Ale w tym przypadku akurat myślę że Berlin (tak,tak), Warszawa i Budapeszt dali się ograć. Najwięksi orędownicy walki o 'praworządność' (m.in Belgia) przypadkiem zostali zmuszeni przez Berlin do partycypowania w kosztach odbudowy gospodarek najbardziej dotknięcie przez pandemię (Włochy, Hiszpania) - bagatela circa 2 bln €. A tu niespodzianka, te niedobre Węgry i Polska wetują. Swoją drogą weto jest dla nas korzystne, bo w mocy zostaje dotychczasowy budżet, gdzie Polska miała gdzieś 20% więcej środków do wykorzystania. A jakiekolwiek inne układy bez udziału Warszawy i Budapesztu to po prostu rozpad Unii. A wtedy...nie chciałbym być jakąkolwiek unijną firmą w Polsce (obciążenia fiskalne).

Niezrozumienie czym jest demokracja przez niektórych ludzi ciągle mnie zaskakuje. Widać to obecnie w USA po Trumpie (który nie może pogodzić się porażką), widać w PL po protestach tzw. opozycji obecnie. Halo, wybory prezydenckie były w tym roku, parlamentarne rok temu. Rząd realizuje swoją politykę i w dupie ma opinię opozycji. I słusznie - przede wszystkim ma realizować obietnice dane swoim wyborcom, od których uzyskał mandat na praktycznie jednopartyjne rządy. Po raz drugi z rzędu (zarówno prezydenckie jak i parlamentarne). Tak silnego mandatu na rządzenie po 89 r. nie miała żadna partia. Halo, to nie przypadek. Jak ktoś teraz chce organizować jakąś rewolucję na ulicach to niech będzie gotowy ponieść konsekwencje. A nie krzyczy, aaa, biją kobiety. No biją. Dlatego, że są idiotkami - w sensie dały się wykorzystać do czyiś politycznych celów (tak jak kiedyś pielęgniarki, też kobiety - przypadek? Nie sądzę). W skrócie - demokracja jest wtedy jak opcja popierana przez Kaliego rządzi, dyktatura kiedy opcja niepopierana przez Kaliego. No pocieszne. Serio współczuje tu co poniektórym. Będą musieli wytrzymać 8 lat (co najmniej xD ) w tej Koreii Płn. Europy...

Awatar użytkownika
League
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 18576
Rejestracja: 24 lut 2011, 20:02
Reputacja: 2209

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: League » 19 lis 2020, 18:57



jaka nowomowa to po pierwsze:D Bosaczek... A po drugie jak na MN była policja to prowokowała samą obecnością a teraz policja pomóż :D

Awatar użytkownika
DDK
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 9973
Rejestracja: 09 sty 2012, 0:01
Reputacja: 1830
Kibicuję: Tylko WISŁA

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: DDK » 19 lis 2020, 19:07

League pisze:
19 lis 2020, 18:57
jaka nowomowa to po pierwsze:D Bosaczek... A po drugie jak na MN była policja to prowokowała samą obecnością a teraz policja pomóż
Totalnie nie zrozumiałeś o co mu chodziło.
Magnum pisze:
19 lis 2020, 17:56
Niestety, lub stety, zależy jak patrzeć, ale policja jest ewidentnie polityczna i zostanie użyta do zniszczenia środowiska, które rządowi się nie podoba.
OCzywiście niestety. Policja powinna być apolityczna i środki przymusu bezpośredniego oraz wszelkie inne działania robić niezależnie od poglądów grupy, która jest naprzeciwko.
Ostatnio zmieniony 19 lis 2020, 19:11 przez DDK, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
czarny samael
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7077
Rejestracja: 30 mar 2008, 16:33
Reputacja: 652
Kibicuję: Manchester United FC
Lokalizacja: Toruń

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: czarny samael » 19 lis 2020, 19:09

League pisze:
19 lis 2020, 18:57
jaka nowomowa to po pierwsze:D Bosaczek... A po drugie jak na MN była policja to prowokowała samą obecnością a teraz policja pomóż
W ogóle już został rozkminiony, że pochrzanił cuckoldy z simpami xD

Awatar użytkownika
cloner
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 43236
Rejestracja: 08 mar 2005, 11:33
Reputacja: 3805
Kontakt:

Ogólna dyskusja o polityce cz.2

Post Wyświetl pojedynczy post autor: cloner » 19 lis 2020, 19:18

Uwaga uwaga, sickstick, przerywam fun, żeby nadać ważny komunikat:

Obrazek


peace yo!

ODPOWIEDZ

Wróć do „Kultura, polityka, wydarzenia”