Nowy koronawirus (COVID-19) - Strona 386

Muzyka. Literatura. Prasa. Film. TV. Krótko mówiąc - Kultura. Wszystko co się dzieje w Polsce i na Świecie jest warte skomentowania. Polityka i wydarzenia. Dyskusje tylko na wysokim poziomie.

Która droga walki z wirusem jest twoim zdaniem lepsza?

Pełna izolacja, otwarte powinny być tylko niezbędne punkty: sklepy, apteki, drogerie, a ludzie powinni zostać w domach
26
42%
Powinno pozwolić się ludziom pracować, co najwyżej izolacja osób z grupy ryzyka i utrzymanie gospodarki przy życiu
32
52%
Nie mam zdania
4
6%
 
Liczba głosów: 62

Awatar użytkownika
Kluchman
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15727
Rejestracja: 30 kwie 2006, 19:06
Reputacja: 1104
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Kluchman » 27 lip 2020, 12:40

A zastanawiałeś się dlaczego i jakie są różnice pomiędzy jednym i drugim wirusem, czy tak sobie powtarzasz ten chybiony argument, który jest znany od początku epidemii? :)

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 14464
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 3143
Kibicuję: 4rsenal

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 27 lip 2020, 12:48

Jak wspominałem na wirusach się nie znam, opieram się tylko na własnych doświadczeniach. Różnice jakie zaobserwowałem są takie że kiedy w lutym miałem grypę to przez tydzień nie potrafiłem wstać z łóżka, a osoby ze Śląska chore na covid19 zapierdalają w ogródkach i robią w domach remonty ;)

Awatar użytkownika
cloner
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 41865
Rejestracja: 08 mar 2005, 11:33
Reputacja: 3467
Kontakt:

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: cloner » 27 lip 2020, 12:49

Muszę się zgodzić z sick.
Górny Śląsk pozdrawia, zdrowy, przechodzący covid kaszląc 2 dni przy temp 37,5.

Awatar użytkownika
ozob
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 22642
Rejestracja: 13 sie 2011, 23:58
Reputacja: 1784

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: ozob » 27 lip 2020, 12:51

Az zapytam - w jakich tych maskach chodzicie?🤗

Awatar użytkownika
Eyesmon
Kapitan
Kapitan
Posty: 2994
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 465
Kibicuję: AC Milan

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 27 lip 2020, 13:04

Ale jeśli ktoś ma covida bezjobjawowego to nie jest to choroba.

Wg definicji nie ma czegoś takiego jak choroba bezobjawowa i tyle


@sickstick skad Ty jesteś bracie bo ja z Rybnika :)

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 14464
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 3143
Kibicuję: 4rsenal

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 27 lip 2020, 13:33

Eyesmon pisze:
27 lip 2020, 13:04
@sickstick  skad Ty jesteś bracie bo ja z Rybnika
Rydułtowy :mrgreen:

Awatar użytkownika
coco
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7631
Rejestracja: 04 sie 2004, 23:10
Reputacja: 569
Kibicuję: Inter Mediolan
Lokalizacja: Giuseppe Meazza San Siro

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: coco » 27 lip 2020, 13:46

https://www.glosgminny.pl/premier-norwe ... AK9Y5c6Uvc
Premier Erna Solberg przyznała: spanikowałam w sprawie epidemii, obostrzenia były zbyt drastyczne”) w „wystąpieniu telewizyjnym premier Norwegii przyznała, że spanikowała w walce z koronawirusem, zarządzając zbyt surowe środki ostrożności”.

Premier Norwegii przyznała, że słuszny był szwedzki model walki z rzekomo pandemią. Norweska premier uważa, że Norwegia nie powinna wprowadzać lockdown, nie powinna zamykać szkół i przedszkoli, zakazywać spotkań ludziom, zmuszać ich do pracy w domu.

Złe decyzje swojego rządu norweska premier tłumaczyła oszołomieniem w wyniku medialnej propagandy.

Nie tylko norweska premier przyznaje, że lockdown był złą polityką. Dokładnie to samo twierdzi też szefowa Norweskiego Instytutu Zdrowia Publicznego (i siostra szefa NATO). Zdaniem Camillii Stoltenberg „nasza obecna ocena jest taka, że moglibyśmy osiągnąć te same efekty bez blokad, stosując jednak środki kontroli zakażeń”.

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 14464
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 3143
Kibicuję: 4rsenal

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 27 lip 2020, 13:55

Eyesmon pisze:
27 lip 2020, 13:04
Ale jeśli ktoś ma covida bezjobjawowego to nie jest to choroba.

Wg definicji nie ma czegoś takiego jak choroba bezobjawowa i tyle
To jest prawda i pokazuje jak bardzo medialna manipulują strachem wśród ludzi. Nie można być chorym bezobjawowo, jeśli masz jakiegoś wirusa ale nie masz żadnych objawów, to jesteś po prostu nosicielem wirusa. Około 70% Polaków jest nosicielami wirusa opryszczki, a jednak póki nic ci na ustach nie wyskoczy to nie mówi się że jest się 'bezobjawowo chorym na opryszczkę'.

Tak więc jeśli TVP czy TVN mówią hucznie, że danego dnia przybyło 600 chorych (brzmi groźnie), a potem okazuje się że 95% tych chorych nie ma żadnych objawów, to prawda jest taka że tego dnia przybyło raptem 30 chorych, a pozostałe 570 ludzi to po prostu zdiagnozowani nosiciele wirusa, a nie chorzy. No ale 30 chorych nie będzie brzmiało groźnie, ludzie nie podłapią tematu, nie będzie sensacji.

Awatar użytkownika
futbolowa
Czerwona Diablica
Posty: 11843
Rejestracja: 10 kwie 2005, 11:26
Reputacja: 1172
Kibicuję: RKS Raków + ManUTD
Kontakt:

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: futbolowa » 27 lip 2020, 14:21

coco pisze:
27 lip 2020, 13:46
asza obecna ocena jest taka, że moglibyśmy osiągnąć te same efekty bez blokad, stosując jednak środki kontroli zakażeń
Po czasie łatwo się rzuca takie oceny, ale nikt nie wie, jak by było bez blokad.

Mnie martwią zapowiedzi dotyczące szkół i przedszkoli. Mam nadzieję, że te wszystkie przygotowania do nauki zdalnej to tylko asekuracja, a nie plan. Nie wyobrażam sobie kolejnych miesięcy z dzieciakami siedzącymi w domach.

Awatar użytkownika
Delpiero14
Bianconero
Bianconero
Posty: 18740
Rejestracja: 25 sie 2015, 9:49
Reputacja: 3679

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Delpiero14 » 27 lip 2020, 14:27

Mnie zastanawia dlaczego uczniowie mają normalne wakacje, skoro przez pandemię długi czas nie chodzili do szkoły i siedzieli w domach (tych e-lekcji też nie wprowadzili przecież od razu tylko dopiero po czasie). Zamiast wakacji powinni to chyba odpracować, żeby nadrobić zaległości.

Swoją drogą nawet nie chce myśleć jak głupie pokolenie wyrośnie z tych dzieciaków kształconych na e-learningu.

Awatar użytkownika
piotrcies
Just piotrcies
Just piotrcies
Posty: 29289
Rejestracja: 03 maja 2008, 21:16
Reputacja: 3462
Lokalizacja: Wrocław

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: piotrcies » 27 lip 2020, 14:29

Rok szkolny formalnie zaliczyli.

Awatar użytkownika
League
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 17637
Rejestracja: 24 lut 2011, 20:02
Reputacja: 2066

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: League » 27 lip 2020, 14:37

Kluchman pisze:
27 lip 2020, 12:33
sickstick pisze:
27 lip 2020, 11:58
Na grypę lekarz przepisze ci antybiotyk
Co? Niby jaki lekarz przepisuje antybiotyk na grypę? :D To jest właśnie to, o czym pisałem wcześniej. Ludzie nawet nie wiedzą, co to są wirusy, a piszą jacy to oni są super i COVID-19 niegroźny.
I tacy ludzie są w temacie najgłośniejsi.

Awatar użytkownika
Rezus
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 10369
Rejestracja: 11 wrz 2007, 13:52
Reputacja: 1052
Lokalizacja: Piekło

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Rezus » 27 lip 2020, 14:50

red85 pisze:
27 lip 2020, 11:24
Znowu mamy na forum wysyp specjalistów od wirusów. Jak miło czytać tak merytoryczne wywody :rydzyk:
Nigdy nie uznawałem się ani nie napisałem, że jestem alfą i omegą. Po prostu, jako zwykły człowiek, patrzę na liczby (pomijam fakt czy są zaniżane czy nie) a wyglądają jednoznacznie: Zakażeni: 43 402. Wyzdrowiało: 32 856. Zgony: 1676.

Awatar użytkownika
Kluchman
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15727
Rejestracja: 30 kwie 2006, 19:06
Reputacja: 1104
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Kluchman » 27 lip 2020, 15:26

Rezus pisze:
27 lip 2020, 14:50
Po prostu, jako zwykły człowiek, patrzę na liczby (pomijam fakt czy są zaniżane czy nie) a wyglądają jednoznacznie: Zakażeni: 43 402. Wyzdrowiało: 32 856. Zgony: 1676.
Problem w tym, że to skrajnie uproszczony obraz i w dużym stopniu wynik rozwoju obecnej medycyny, w tym dostępu do respiratorów (nie przypadkiem trzeba je kupować, co nie jest tanie). I mimo tego na świecie jest ponad 650 000 potwierdzonych zgonów. Z czasem na pewno będzie więcej (szybko przybywa), a gdy już po pandemii pojawią się analizy statystyczne z modelowaniem, liczby pewnie dodatkowo wzrosną. Czy w swoich analizach wziąłeś pod uwagę to, ile osób wymaga hospitalizacji i jaki ma to wpływ na funkcjonowanie służby zdrowia? W wyższych grupach wiekowych kilkanaście a nawet 20% zarażonych musi trafić do szpitala. Wśród młodych mniej, ale też nie jest to nic niezwykłego. Ilu zarażonych potrzeba by zabrakło łóżek? Ponadto z tymi "ozdrowieńcami" też wcale nie jest tak super. Dokładniejsze dane dopiero będą się pojawiać, ale u wielu osób, które zwalczyły infekcję obserwuje się trwałe uszkodzenia płuc, nerek, lub serca, osłabienie funkcji poznawczych, udary, czy przewlekłe zmęczenie.

Tak, młodzi często przechodzą infekcję bez dalszych konsekwencji (nie zawsze), więc sobie bagatelizują, ale tu jest problem statystyki i spojrzenia z szerszej perspektywy. Noszenie maski - nawet zwykłej bawełnianej, ale oczywiście inne są lepsze - radykalnie zmniejsza ryzyko, że osoba mająca wirusa będzie rozprzestrzeniać w powietrzu aerozole mogące zainfekować innych. Taki jest główny cel noszenia maseczek - minimalizacja rozprzestrzeniania się infekcji w populacji. Jednak nie jest też prawdą, że noszenie maseczki nie chroni przez zarażeniem, bo badania pokazują, że w pewnym stopniu chroni. Nawet prosta maska zmniejsza ryzyko złapania infekcji nawet o kilkanaście procent, a maski FFP2 i FFP3 nawet o ponad 90% pomimo faktu, że średnica wirusa jest liczona w nanometrach. Przykład takiego Tajwanu, który ma znacznie wyższą od Polski gęstość zaludnienia, pokazuje, że jak społeczeństwo jest zdyscyplinowane w stosowaniu nawet tych prostych masek, sytuację faktycznie można kontrolować i tu wcale nie chodzi o robienie wielkich lock-downów tylko o zdrowy rozsądek. Co wcale nie znaczy, że tymczasowy lock-down w obliczu praktycznie nieznanej i szybko rozprzestrzeniającej się infekcji nie miał żadnego sensu.

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 14464
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 3143
Kibicuję: 4rsenal

Nowy koronawirus (COVID-19)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 27 lip 2020, 15:30

Kluchman pisze:
27 lip 2020, 15:26
Z czasem na pewno będzie więcej (szybko przybywa), a gdy już po pandemii pojawią się analizy statystyczne z modelowaniem, liczby pewnie dodatkowo wzrosną.
Podobnie jak Rezus podał tylko oficjalne liczy, a jest praktycznie pewne że nosicieli covid19 było przynajmniej 10 więcej niż zdiagnozowanych.
Kluchman pisze:
27 lip 2020, 15:26
W wyższych grupach wiekowych kilkanaście a nawet 20% zarażonych musi trafić do szpitala.
W Wyższych grupach wiekowych większość chorób wymaga hispitalizowania. Zapalenie płuc u osób 60+ to praktycznie wyrok śmierci.
Kluchman pisze:
27 lip 2020, 15:26
Ilu zarażonych potrzeba by zabrakło łóżek?
No właśnie, ilu potrzeba? Bo od marca słyszy się jak to braknie miejsc na łóżkach i pod respiratorami, a potem okazuje się że wirus grasuje w pełni, rekordy zachorowań, a odziały zakaźne świecą pustkami bo odsetek chorych wymagających hospitalizacji jest śmiesznie mały.
Ostatnio zmieniony 27 lip 2020, 15:33 przez sickstick, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Kultura, polityka, wydarzenia”