NIEMCY - MŚ 2018

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 12926
Rejestracja: 15 maja 2006, 22:36
Reputacja: 2053

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Morrow » 15 maja 2018, 12:49

Temat poświęcony reprezentacji Niemiec podczas MŚ 2018.

Awatar użytkownika
fillion
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4648
Rejestracja: 07 sty 2018, 14:45
Reputacja: 1095
Kibicuję: FC Barcelona Holandia

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: fillion » 15 maja 2018, 13:38

Szeroka kadra Niemiec:
Bramkarze:
Manuel Neuer (Bayern Monachium)
Marc-André ter Stegen (FC Barcelona)
Kevin Trapp (Paris Saint-Germain)

Obrońcy:
Jérôme Boateng (Bayern Monachium)
Matthias Ginter (Borussia Mönchengladbach)
Jonas Hector (1. FC Köln)
Mats Hummels (Bayern Monachium)
Joshua Kimmich (Bayern Monachium)
Marvin Plattenhardt (Hertha BSC)
Antonio Rüdiger (Chelsea FC)
Niklas Süle (Bayern Monachium)


Pomocnicy i napastnicy:
Julian Brandt (Bayer Leverkusen)
Julian Draxler (Paris Saint-Germain)
Mario Gomez (VfB Stuttgart)
Leon Goretzka (Schalke 04)
İlkay Gündoğan (Manchester City)
Sami Khedira (Juventus FC)
Toni Kroos (Real Madryt)
Thomas Müller (Bayern Monachium)
Mesut Özil (Arsenal FC)
Marco Reus (Borussia Dortmund)
Sebastian Rudy (Bayern Monachium)
Timo Werner (RB Lipsk)

Joachim Loew zrezygnowal z :

Bernd Leno (Bayer Leverkusen),
Jonathan Tah (Bayer Leverkusen),
Leroy Sané (Manchester City)
Nils Petersen (SC Freiburg)
Ostatnio zmieniony 04 cze 2018, 12:47 przez fillion, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
fillion
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4648
Rejestracja: 07 sty 2018, 14:45
Reputacja: 1095
Kibicuję: FC Barcelona Holandia

Reprezentacja Niemiec (zbiorczy)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: fillion » 15 maja 2018, 13:44

Loew pominal w powołaniach miedzy innymi : Mustafi,Bender,Henrichs,Can,Meyer,Bellarabi,Dahoud,Weigl,Kramer,Wagner, Kruse, Stindl,Gotze

Masakra co za bogactwo w tej reprezentacji.

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 12926
Rejestracja: 15 maja 2006, 22:36
Reputacja: 2053

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Morrow » 15 maja 2018, 15:18

Faktycznie, nie jedzie sporo graczy, którzy mieliby szansę być gwiazdami swoich drużyn.

To co mi się rzuca w oczy, to jak ofensywna jest ta kadra. Do środka pola Loew wziął Khedirę, Rudego, Gundogana i Kroosa. Logicznym wydaje się środek Khedira/Kroos, tu jednak w przypadku urazów i kartek Joachim zostawił sobie stosunkowo niewielkie pole manewru. Patrząc na paczkę jaka jedzie, nastawia się chyba na zdecydowanie ofensywny futbol.

Awatar użytkownika
fillion
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4648
Rejestracja: 07 sty 2018, 14:45
Reputacja: 1095
Kibicuję: FC Barcelona Holandia

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: fillion » 16 maja 2018, 9:42

Loew przedluzyl swoj kontrakt do 2022, wiec to nie bedzie jego ostatni wielki turniej.

RLG
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1139
Rejestracja: 13 kwie 2018, 23:11
Reputacja: 208

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: RLG » 16 maja 2018, 16:23

Dziwi też to, że pominięty został Gnabry, chyba ta kontuzja jest jednak poważniejsza.
Morrow pisze: Faktycznie, nie jedzie sporo graczy, którzy mieliby szansę być gwiazdami swoich drużyn.

To co mi się rzuca w oczy, to jak ofensywna jest ta kadra. Do środka pola Loew wziął Khedirę, Rudego, Gundogana i Kroosa. Logicznym wydaje się środek Khedira/Kroos, tu jednak w przypadku urazów i kartek Joachim zostawił sobie stosunkowo niewielkie pole manewru. Patrząc na paczkę jaka jedzie, nastawia się chyba na zdecydowanie ofensywny futbol.
W środku pola może też grać Ginter, Goretzka i Brandt. Low stawia na dużą elastyczność, zazwyczaj na boisku jest tylko jeden nominalny defensywny i jeden rozgrywający w środku, ale i oni przesuwają się do przodu a wahadła do środka. Są Kroos i Khedira jako podstawowi, do tego Gundogan i Rudy jako ich zastępcy. Czyli zachowany jest układ dwóch jedenastek.

Widać, że Low będzie pilnować sytuacji Neuera, bo kadra bramkarzy wygląda na trójkę z nim plus Trapp na wypadek, jakby uznano, że Neuer nie jest gotowy. Widać też, że Joachim liczy się z tym, że Boateng nie zagra, gdyż pięciu środkowych bierze pod uwagę. Dziwi nieco rezygnacja z Cana, gdy mu nie szło to na niego stawiał, gdy mu idzie to go nie bierze pod uwagę. Wagner regularnie grywał w eliminacjach, na PK, a też nie jedzie.

Ale wiadomo, przy tak szerokiej kadrze zawsze będzie wiele pominięć, które ktoś uzna za zaskakujące. 40 piłkarzy nie zabierze :D

Awatar użytkownika
ddemon
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 6791
Rejestracja: 28 sie 2005, 20:55
Reputacja: 204
Lokalizacja: Zabrze

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: ddemon » 04 cze 2018, 11:48

Obrazek

Sane :shock:

Awatar użytkownika
Eyesmon
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 14614
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 3666
Kibicuję: AC Milan

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 04 cze 2018, 12:05

Niespodzianka. Widać mu Leroy nie pasuje do koncepcji bo pod względem sportowym Sane jest lepszy niż Brandt czy Reus (więcej chorował niż grał..). No i Trapp zamiast Leno - coś musi być nie tak z Leno że mimo takich pochwal nie potrafi odejść z Bundesligi i nawet trójki na mundial nie uchował ;)

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 21449
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 5645
Kibicuję: 4rsenal

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 04 cze 2018, 12:06

Kolejna reprezentacja która odpuszcza sobie gwiazdora z Premier League, teoretycznie pewniaczka. Może brytyjskie boiska faktycznie są bardziej wymagające fizycznie, zaś trenerzy wreszcie zaczęli przywiązywać do tego wagę?

Jeśli Loew przegra te mistrzostwa z Neuerem w bramce i Sane poza kadrą, to moim zdaniem zasłuży żeby polecieć (mimo że niedawno przedłużył kontrakt). Skrzydłowy City moim zdaniem w ogóle najlepszy ofensywny piłkarz szwabskich, myślę że nawet srogo przemęczony dałby więcej niż Ozil (jako kibic Arsenalu oglądam grę Ozila od 3 lat co tydzień). Myślę to to w tym momencie największy nieobecny z wszystkich powołanych, był moim typem na 11stkę turnieju, a nawet na niego nie jedzie :shock:

RLG
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1139
Rejestracja: 13 kwie 2018, 23:11
Reputacja: 208

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: RLG » 04 cze 2018, 12:09

Tak jak sądziłem po meczu z Austrią - Neuer jedzie, Petersen wypada. Sane skomplikował sobie sytuację. Brandt pokazał się w testach z lepszej strony. Sądziłem tylko, że Rudiger zmniejszył swoje szanse na wyjazd, chociaż patrząc na to, że Low ma swoich piłkarzy zazwyczaj to wylot Taha jest zrozumiały.

Sane... wielki talent, ale jeśli ma się piłkarzy na bokach takich jak Werner, Reus i Draxler, a w środku ofensywy i rozegrania Mullera, Gomeza, Kroosa i Ozila to trudno znaleźć miejsce dla każdego. Sane jeszcze nie jest chyba gotowy. Jego dynamika, prowadzenie piłki i przebojowość to jedno, ale doświadczenie, podejmowanie decyzji to drugie.

Trochę dużo środkowych. Rudy, Goretzka, Gundogan, Kroos, Khedira... wydaje mi się, że o jednego za dużo i Rudy niekoniecznie jest potrzebny i w jego miejsce mógłby pojechać jakiś środkowy napastnik, np Wagner, albo ktoś do ofensywy, jak Sane właśnie czy Gnabry, gdyby nie był kontuzjowany. Prędzej też zamiast Rudego wziąłbym Cana. Ale to decyzje trenera, który doskonale zna tę kadrę, więc na pewno ma w tym jakiś cel.

Interesujące jest to, że nie da się z tego wyłonić podstawowej jedenastki. Boki obrony są w miarę jasne - Kimmich i Hector. Hummels raczej zagra. Ale czy pierwszym bramkarzem będzie ter Stegen czy Neuer - to zagadka. Czy Low postawi głównie na Boatenga czy Sule, jaki będzie środkowy duet, bo jest tam trzech kandydatów do grania pierwszych skrzypiec. Co z atakiem, jak będzie wyglądać - czy Gomez to ma być zadaniowiec, a atak ma być zbiorem "wolnych elektronów" prowadzonych przez Mullera i Wernera.

Naprawdę Low tym składem, jego doborem wbrew pozorom stworzył sporą zagadkę i dał sobie możliwość dużej elastyczności taktycznej.
Skrzydłowy City moim zdaniem w ogóle najlepszy ofensywny piłkarz szwabskich,
Hę? A Werner, Muller, Draxler, Ozil? Sane Gnabry przed kontuzją przebijał. Sane akurat w kadrze tak nie błyszczał. Wagner i Gnabry lepiej grali i w eliminacjach i w meczach towarzyskich. Sane tak mocno bez głowy.

Pogardliwe określenia pominę, by nie wywoływać drugiej podobnej dyskusji. Jedna i apel w niej wystarczą.
Jeśli Loew przegra te mistrzostwa z Neuerem w bramce
Neuer wykazał się fantastyczną dyspozycją po powrocie do gry. Z marszu pokazał wyczucie, instynkt, umiejętności i nie rozumiem sugerowania, że zabranie go byłoby błędem. Dostał szansę sprawdzenia się, czy czuje grę i wykorzystał ją. Reszta, jak doświadczenie i klasa, są u niego przetestowane przez lata.

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 21449
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 5645
Kibicuję: 4rsenal

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 04 cze 2018, 12:19

Sane pozamiatał Premier League, ośmieszył każdego obrońcę przeciw któremu grał i był najlepszym ze strikte ofensywnych piłkarzy mistrza Anglii. W tym czasie Draxler nie potrafił pokazać nawet połowy tego grając w lidze francuskiej, zaś Ozil w ofensywie Arsenalu daje ostatnio mniej niż Danny Welbeck. Moim zdaniem o niepowołaniu Sane mogła zadecydować jednak z dwóch rzeczy - totalne zajechanie sezonem i fatalne wyniki wydolnościowe, lub jakieś bliżej nieznane uprzedzenie Loewa. Wszystkie argumenty strikte piłkarskie są po stronie skrzydłowego City, zaś stawianie go poniżej takiego Draxlera to w ogóle komizm.

RLG
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1139
Rejestracja: 13 kwie 2018, 23:11
Reputacja: 208

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: RLG » 04 cze 2018, 12:26

Widzisz, tylko ja mówię o grze w reprezentacji Niemiec. Oglądałem każdy ich mecz, eliminacyjny czy towarzyski i tam Sane gra bez głowy. Wczoraj miałeś okazję to zobaczyć. Co z tego, że raz czy dwa dynamicznie i ładnie wszedł z akcją, skoro potem dorzucał na wiwat czy tracił. W kadrze najlepszymi strzelcami eliminacji byli Muller i Wagner. Gnabry potrafił wejść w debiucie i ustrzelić hattricka. Sane ani razu jeszcze nie trafił do bramki. Draxler napędza akcje ofensywne i doskonale współpracuje z reszta, a Ozil rzuca piłki na centymetr, łatwe czy trudne. Sane zaś w kadrze niewiele pokazuje - poza talentem. Ten ma, jednak nie przekłada tego na efekty na boisku. W ostatnich nastu meczach kadry zaliczył jedną asystę, żadnych bramek. Dostaje szanse z powodu talentu, sporo, i nic z tego. Inni wykorzystują. Taki Brandt wczoraj grał obok Sane i może też nic nie wyszło z jego gry, za to potrafił się w akcjach odnaleźć i nie ustrzelił doppelpacka z powodu dobrej gry obrony austriackiej, która jego strzały blokowała, nie z powodu własnych decyzji czy braku głowy.

Zresztą mówić, że Sane jest najlepszym ofensywnym przy takich piłkarzach jak Muller i Werner... to musi być efekt przeszacowania znaczenia ligi angielskiej w piłce reprezentacyjnej. Mówienie o przepracowaniu to papierek lakmusowy tego przeszacowania, bo w wielu przypadkach te gwiazdy PL nie jadą, nawet te, które sporo odpoczywały - Sane miał takie okresy odpoczynku z powodu urazów. Gnabry więcej grał i nie zdziwiłbym się jego wyjazdowi, gdyby w końcówce sezonu nie złapał kontuzji.

Dlatego możesz pisać o komizmie, ale warto przedtem te kadrę obserwować by wyciągać wnioski w oparciu o jej grę, nie o grę City. I by nie było, że kieruję się sympatiami czy antypatiami to jedyne, co mnie zaskoczyło, to to, że leci Rudy z Bayernu, a nie Can z PL. Ale brak Cana był wiadomy od jakiegoś czasu.

RLG
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1139
Rejestracja: 13 kwie 2018, 23:11
Reputacja: 208

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: RLG » 04 cze 2018, 12:40

Zresztą zrobiłem porównanie doświadczenia i efektywności w kadrze ofensywnych zawodników wziętych na mundial z Sane.

Muller - 90 spotkań, 38 bramek, 36 asyst
Werner - 13 spotkań, 7 bramek, 2 asysty
Ozil - 90 spotkań, 23 bramki, 40 asyst
Brandt - 15 spotkań, 1 bramka, 2 asysty
Draxler - 43 spotkania, 6 bramek, 6 asyst
Gomez - 74 spotkania, 31 bramek, 10 asyst

Wszyscy większe doświadczenie, dorobek i skuteczność.

Sane - 11 spotkań, 0 bramek, 1 asysta

Gnabry zagrał w kadrze 2 mecze, nie 11 jak Sane i ma 3 bramki. To dla porównania jeden z tych, kto nie jedzie.

Porównaj sobie zwłaszcza Wernera z Sane. Grali podobną ilość spotkań, a Werner punktował 9 razy częściej. I jak teraz Sane wygląda na najlepszego zawodnika ofensywnego Niemców? Przegrywa rywalizację, jeśli chodzi o efektywność, z piłkarzami, którzy ofensywni nawet nie są. taki defensywny i najsłabszy moim zdaniem w środku pola Rudy ma bramkę i dwie asysty... nie wspominając o lepszych od niego.

Awatar użytkownika
fillion
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4648
Rejestracja: 07 sty 2018, 14:45
Reputacja: 1095
Kibicuję: FC Barcelona Holandia

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: fillion » 04 cze 2018, 12:50

Brak Sane i wyboor Trappa kosztem Leno :rotfl4: .
Mam nadzieje ze grzebacz brakiem Sane i Neuerem na bramce przejebie turniej,

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 21449
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 5645
Kibicuję: 4rsenal

NIEMCY - MŚ 2018

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 04 cze 2018, 12:55

RLG pisze:Brandt - 15 spotkań, 1 bramka, 2 asysty
RLG pisze:Gnabry zagrał w kadrze 2 mecze, nie 11 jak Sane i ma 3 bramki.
A wiesz że San Marino nie zagra na mundialu?

Na pewno oglądasz więcej spotkań reprezentacji Niemiec ode mnie i jeśli twierdzisz że powyżsi piłkarze bardziej pasują koncepcji Loewa niż Sane, to pozostaje mi ci uwierzyć i przyznać rację. Nie pisałem nic o koncepcji Loewa, pisałem tylko że Sane to lepszy piłkarz od konkurentów. Jeśli próbujesz udowodnić że powyższa dwójka to lepsi piłkarze do Sane, bo strzelali swoje gole w kwalifikacyjnych meczach z San Marino (odpowiednio 7:0 i 8:0 dla Niemców w rezerwowym składzie), to chyba twoje rozumowanie jest patykiem po wodzie pisane ;)

ODPOWIEDZ

Wróć do „GRUPA F: Niemcy, Meksyk, Szwecja, Korea Południowa (MŚ 2018)”