Euro 2024 — Finał (Hiszpania - Anglia)

[Matrixxx]

Southgate out.

[HMK]

Wyjeżdża Lampard za chwilę na białym koniu.

[Zygmunt-1]

To będzie Maurycy Poczetino. Róbcie screeny.

[olivstone]

Nie wiem kto podjął decyzję o odejściu Southgate'a, ale może w końcu Anglia coś zacznie grać. Szkoda, że dopiero po Euro zmienili trenera.

[Delpiero14]

Szkoda, teraz przyjdzie ktoś dobry i może coś wygrają

[olivstone]

Szkoda, teraz przyjdzie ktoś dobry i może coś wygrają

Najwcześniej za cztery lata bo nie daje im żadnych szans na finał na Mistrzostwach Świata

[sickstick]

Szkoda, teraz przyjdzie ktoś dobry i może coś wygrają

Najwcześniej za cztery lata bo nie daje im żadnych szans na finał na Mistrzostwach Świata

Biorąc pod uwagę że Argentyna za 2 lata zagra już bez Messiego czy di Marii, a Brazylia na ten moment kąpie się w swoim własnym gówienku, to faworyci mundialu i euro będą raczej tacy sami

[Chlopaczek]

Messi pomijajac sytuacje losowe zagra na MS. Di Maria rzeczywiscie nie bo w niedziele zakonczyl reprezentacyjna kariere.

[moody]

powiem ci, ze nie jestem przekonany. cos przebakiwal w czasie copa america, ze cieszy sie kazdym meczem jak moze, bo wie ze to juz jedne z ostatnich bitew w jego karierze. nie zdziwi mnie, jak zakonczy np. ta finalissima zaplanowana na przyszly rok

dwa lata w pilce to sporo, a i w argentynie, i zwlaszcza w brazylii maja teraz pokolenie z duzym potencjalem, wiec co do mundialowych faworytow na razie bym sie nie wypowiadal

[Devourer]

A ja mysle ze to dalej troche uproszczona analiza.

Co byś wolał -
A - Polska bezbarwnie remisuje z Holandią 0:0, męczy 1:0 z Austrią po samobóju, remisuje z Francją 1:1 (tu możemy wkleić nasz realny mecz, który był), męczy z Belgią po samobóju 1:0, przechodzi Portugalię po karnych przy 0:0, przegrywa nieznacznie z Hiszpanią w półfinale 1:2 (powiedzmy strzela Zieliński po ładnej akcji)
B - Polska gra ładnie ofensywnie i ryzykownie - z Holandią 2:4, z Austrią 3:5, z Francją 2:3. Lewy z koroną strzelców, Polska jedyną druzyną bez punktów, ostatnie miejsce w grupie.

Jezeli to (a szczegolnie opcja A) ma byc przelozone na sytuacje Anglikow, to w sumie nawet nie jest sytuacja Anglikow. Bo do jakiegos 2022 glownym zarzutem wobec GS i spolki bylo to, ze druzyna wywala sie na pierwszym lepszym rywalu w fazie pucharowej gdzie z reguly od razu bylo widac roznice trenerska. I taka Belgie a na pewno Portugalie widze jako rywali rownorzednych. Mozna sie sprzeczac o to do czego zaliczyc Holandie z tego roku ale dla mnie przy ich aktualnej kadrze a tym bardziej przy kontuzjach jakie maja to jest rywal na papierze troche gorszy. Wiec w dalszym ciagu jezeli dobrze mi sie wydaje Anglicy od 8 lat w fazie pucharowej nie pokonali teoretyczne rownorzednego lub lepszego rywala.

A po drugie to:

A Anglicy mają wybujałe ego i ciagłe sny o potędze, zamiast mysleć bardziej racjonalnie. A odnośnie stylu większości czołowych reprezentacji na tym Euro to może rzeczywiście jest jakiś większy problem niż tylko Southgate i Anglia. Na tle tego turnieju i biorąc pod uwagę wcześniejsze osiagnięcia to powinni być raczej zadowoleni.

A ja mysle ze miedzy tym co jest teraz a wybujalymi snami o potedze jest jakas opcja srodka. Z Chorwacja strzelenie bramki jako pierwsi i stopniowe oddawanie meczu Chorwatom. Z Wlochami strzelenie bramki jako pierwsi i stopniowe oddawanie meczu Wlochom. Z Hiszpania nie ma tragedii to zdecydowanie byla najlepsza druzyna turnieju ale tez jak nagle bylo trzeba zaatakowac to cos zaczelo sie dziac by potem znowu schowac sie i czekac na dogrywke. Na tym turnieju jednak doszlo do pewnej zmiany bo Anglia nie jest juz nawet gnebiciem mniejszych bo kazdy mecz to byla katorga i meczenie sie od pierwszej minuty ktore wychodzilo tylko dlatego bo dzialy sie indywidualne cuda. A pod tym wzgledem jest regres juz od 2022, spadek z Lidze Narodow gdzie mielismy przede wszystkim te upokorzenie przez Wegrow.

Wiec jak jest sie w stanie zidentyfikowac wiecej niz kilka pol do poprawy, to nie wiem co w tym jest z ciaglych snow o potedze. Tym bardziej ze znowu sie powtorze, ale nie ma nic zlego w zmianie a 8 lat to juz naprawde ladny okres jak na bycie selekcjonerem.

2022 to raptem 2 turnieje, nie pamiętam dokładnie Anglii na MŚ, ale teraz to wyłożenie się na Hiszpanii w finale to nie jest wstyd, bo ta była wyraźnie lepsza. Dlaczego Holandii nie zaliczysz do rywali równorzędnych, a zaliczasz Belgię, która zwykła trwonić potencjał i z wyjątkiem 3 miejsca w 2018 na MŚ nie potrafili ani razu zrobić półfinału. Pokonanie Holandii to pokonanie Holandii, i to w półfinale, więc nie ma co narzekać. Szwajcaria ma niezły potencjał, zawsze robi 1/8 lub 1/4 finału, w grupie mogli sobie pozwolić na remisy jak wygrali pierwszy mecz. Ale dobra - Southgate sam się wycofał, więc temat sie w zasadzie zakończył.

[Chlopaczek]

powiem ci, ze nie jestem przekonany. cos przebakiwal w czasie copa america, ze cieszy sie kazdym meczem jak moze, bo wie ze to juz jedne z ostatnich bitew w jego karierze. nie zdziwi mnie, jak zakonczy np. ta finalissima zaplanowana na przyszly rok

dwa lata w pilce to sporo, a i w argentynie, i zwlaszcza w brazylii maja teraz pokolenie z duzym potencjalem, wiec co do mundialowych faworytow na razie bym sie nie wypowiadal

Bedzie twarza i glownym promotorem tych mistrzostw w Stanach.
Zdziwie sie jezeli bedzie zdrowy i odpusci ten last dance dla Argentyny.

[moody]

last dance byl w katarze, bardziej filmowego zakonczenia mundialowej przygody nie mogl sobie wymarzyc. trzymajac sie tej jordanowej analogii to 39letni messi na mundialu 2026 to bedzie cos ala MJ w wizards. panie, na co to komu

[Erve]

Całokształtem swoich dokonań Anglicy powinni postrzegać swoją reprezentację jako przeciętną, nic ponadto.
A dla takich drużyn drugie miejsce jest sukcesem. Porównując wyniki Southgate'a z innym selekcjonerami tej reprezentacji, Anglicy osiągnęli wręcz niesamowite jak na siebie wyniki.

Anglikom po prostu brak mentalności zwycięzców w tej reprezentacyjnej piłce. Co w sumie dosyć niezwykłe, jak na kraj z takimi osiągnięciami w innych dziedzinach życia.

Powinno się ich wymieniać nie wśród potęg, ale tych przeciętnych ekip. Może jednej z lepszych wśród przeciętnych, ale nadal przeciętnych. I w Europie są tak postrzegani.

Poza Polską oczywiście, bezustannie przez Anglików prześladowaną

Czy jest jakiś inny kraj w Europie, który ma z Angolami tak długą i komrpomitującą serię klęsk? Większości pojedynki z nimi przeważnie wychodzą mocno na plus - Francuzom, Włochom, Niemcom, Portugalii, Hiszpanii, etc. Inni czasem wygrają, czasem przegrają. A Polska biedna nie może ich przeboleć, przeciętnej przecież reprezentacji.

[Chlopaczek]

last dance byl w katarze, bardziej filmowego zakonczenia mundialowej przygody nie mogl sobie wymarzyc. trzymajac sie tej jordanowej analogii to 39letni messi na mundialu 2026 to bedzie cos ala MJ w wizards. panie, na co to komu

Mysle ze on na to tak nie patrzy zeby ladnie skonczyc. To banal ale juz nic nie musi i cokolwiek nie zrobi nie zmieni to jego statusu. Obstawiam ze nie zostawi swojego kraju i jednak zagra (inna dyskusja to ile tej reprezentacji jest jeszcze w stanie dac bo wystepy w CA byly dosc mizerne jak na jego standardy). Inaczej zrezygnowalby z gry w niej wlasnie po tamtych mistrzostwach albo teraz po CA. Z Miami ma kontrakt do konca 2025 wiec przynajmniej tyle jeszcze pogra a od tej daty do startu turnieju droga niezbyt odlegla.

[Zygmunt-1]

Całokształtem swoich dokonań Anglicy powinni postrzegać swoją reprezentację jako przeciętną, nic ponadto.

I to jest sedno. Przeciętna plus. Daleko im do Niemców, Włochów, Francuzów czy Hiszpanii na przestrzeni tych kilkudziesięciu lat. Za Sałtgejta notowali swoje najlepsze wyniki, a chłopu się obrywało za styl. Nie jest wcale powiedziane, że przyjdzie ktoś z lepszym warsztatem i znów ćwierćfinał nie będzie maksimum.