swiatpilki.com

wloski pisze:
cloner pisze:
League pisze: Conte Giacha, Edera
Gdzie ci twoi Belgowie? widać jak się znasz na futbolu, wymieniasz jakiś ogórków z obrony i myślisz że Włosi sobie z nimi nie poradzą

Italia to drużyna typowo turniejowa, zwykle się rozpędza, dziś raczej zagrali na 60%. Najlepsze dopiero pokażą w następnych spotkaniach!
Nie umiem słuchać tego pierdolenia o Włochach turniejowych, którzy albo przepierdolą w grupie albo przechodzą do pamięci, tacy są. Ostatnie ich turnieje na zmianę, albo niespodziewanie dobrze albo źle.

2004 Grupa
2006 MISTRZ
2008 Ćwierćfinał
2010 Grupa
2012 Finalista
2014 Grupa
2016 ?

Czyli pojęcia drużyna turniejowa zostało wyjęte w fiuta.

Włoski, Ty chyba nie ogarniasz dlaczego na Włochów mówi się, że to drużyna turniejowa. Otóż nie dlatego, że na turniejach gra wybitnie, ale dlatego, że Włosi lubią się rozkręcać w miarę trwania turnieju. Dlatego tez wcześniej wspomniano, że ten mecz, mimo że zagrany znacnzie lepiej od tego co Włosi pokazywali w ostatnich miesiącach, moze być tak naprawdę być tylko 60% tego co pokażą później.
Masz tam nawet napisane, że zwykle się rozpędza.
Dlatego też przedostatnie MŚ wygrali mimo trzech remisów w grupie i bycia blisko odpadnięcia, a po awansie z grupy ograli Brazylię, Argentynę, Polskę i Niemcow w finale (prowadząc pod koniec meczu 3-0).
Dlatego te przykłady, które podałeś, dokładnie to tylko podkreślają. W 5 na 6 przykładach Włosi albo odpadali w grupie, albo się rozkręcali i dochodzili do finału/wygrywali finał.

venomiq pisze: Włoski, Ty chyba nie ogarniasz dlaczego na Włochów mówi się, że to drużyna turniejowa. Otóż nie dlatego, że na turniejach gra wybitnie, ale dlatego, że Włosi lubią się rozkręcać w miarę trwania turnieju.

a mnie sie wydaje ze jest jeszcze inaczej.
o kim mowi sie/mowilo "druzyna turniejowa"? pytanie proste i odpowiedz jest prosta: niemcy i wlosi. i wcale nie dlatego ze te druzyny rozkrecaly sie jak piszesz w trakcie imprezy ale dlatego ze w takich turniejach czesto najlepiej sprawdzala sie taktyka minimalizmu, czyli gra wyrachowana, twarda defensywa, 1-0. czyli dokladnie tak jak graja/grali wlosi i szwaby. czemu o dojczach dzis juz sie nie mowi "druzyna turniejowa"? ano dlatego ze graja kompletnie inaczej niz 20 lat temu. niz 15 lat temu. dlaczego o brazylii nie mowi sie druzyna turniejowa? albo o argentynie? a przeciez wygrywali w huj turniejow. bo oni nigdy nie kalkulowali jak wlosi czy niemcy (dawniej). bo te reprezentacje graly prawie* zawsze futbol bez kalkulacji, tak jak dzis niemcy-ktorzy juz -jak napisalem-nie sa "druzyna turniejową". dzis jedyna druzyna turniejowa sa wlosi, bo ich futbol na turniejach wyglada ciagle jak w 1982 roku.

Zgadzam się z Szopenem, ja tez w taki sposób rozumiem pojęcie drużyna turniejowa.

Artur Siódmiak uważa, że forma piłkarzy ręcznych Danii, z którymi w sobotę w ostatnim spotkaniu grupy D mistrzostw świata zagrają Polacy, będzie rosnąć z meczu na mecz. "Jest to typowa drużyna turniejowa" - ocenił były reprezentant biało-czerwonych.

to jakas pilka reczna i uzyl terminu ktory w tej dyscyplinie nie ma zadnej historii. termin zapozyczony z futbolu sztucznie wsadzony w ramy handbalu.

ja uwazam ze jest tak jak opisalem. a koronnym argumentem dla mnie jest to ze klasyczna druzyna turniejowa jaka byli niemcy dzis juz nie sa powszechnie nazywani druzyna turniejową, wlasnie dlatego ze druzyna turniejowa ma wiecej wspolnego z taktyka niz z formą. wiem ze czasam ktos tak dojczow ciagle nazwie DT, ale to wynika raczej z wieloletniego przyzwyczajenia niz faktycznego stanu rzeczy.
to jest cos jak z wloskimi druzynami klubowami. nawet jak napoli gra ladny futbol to i tak w powszechnej opini podswiadomie bedzie mowilo sie o "wloskiej kalkulacji". tak sobie przypomnialem mecz villareal-napoli w LE i tam komentator bredzil cos wlasnie o wloskiej kalkulacji, mimo ze napoli atakowalo przez 90 minut ciagle powtarzal o wloskich wyrachowaniu. bo w jego mozgu utarte jest jak chrzan: wloski klub=catenaccio.

Wiesz Szopen, mnie pojęcie Wielka Sobota kojarzy się raczej z finałem LM - bo to naprawdę wielka sobota!, a nie jakimśtam świętem katolickim, ale nie próbuje imputować innym własnych definicji na pojęcia stare świat, bo one swoją definicję już mają. W powyższej dyskusji akurat nie uczestniczę, ale mniemam że ciężko dogadać się gdy dwie strony używają innej definicji na te samo pojęcie, więc proponuję pogodzić się z definicjami oficjalnymi,a nie takimi jakie kto sobie wymyślił.

sickstick pisze: Wiesz Szopen, mnie pojęcie Wielka Sobota kojarzy się raczej z finałem LM - bo to naprawdę wielka sobota!, a nie jakimśtam świętem katolickim, ale nie próbuje imputować innym własnych definicji na pojęcia stare świat, bo one swoją definicję już mają.

Zmień robotę, bo jak widać w obecnej się bardzo nudzisz i wypisujesz brednie.

FRYDERYK SZOPEN pisze: o kim mowi sie/mowilo "druzyna turniejowa"? pytanie proste i odpowiedz jest prosta: niemcy i wlosi. i wcale nie dlatego ze te druzyny rozkrecaly

Ja się w ogóle zastanawiam, kiedy to niby Niemcy się rozkręcali. Może Mundial 1974, ale już w 1970 i 1990 od razu zaczęli bardzo dobrze, tak samo na Euro 1996. W XXI wieku tym bardziej (8:0 z Arabią Saudyjską, 4:0 z Australią, 4:0 z Portugalią, 4:2 z Kostaryką, a bez fajerwerków, ale po dobrej grze, 2:0 z Polską i 1:0 z Portugalią). Jak już mieli coś osiągnąć, jakiś medal, czy końcowy triumf na MŚ/ME, to od początku grali dobrze. Nie było mowy o żadnym rozkręcaniu się.

Krzynówek: Niemcy to drużyna turniejowa
Jacek Krzynówek przyznał po meczu Holandia – Niemcy, że wygrała drużyna lepsza. Były reprezentant Polski dodał, że podopieczni Joachima Loewa z każdym spotkaniem grają coraz lepiej.

Tutaj też mamy piłkę ręczną?

Po prostu definicja pojęcia 'drużyna turniejowa' jest jedna od zawsze, nie rozumiem jak ktoś może interpretować takie uklepane pojęcia u używać w dyskusji swojej własnej definicji.

Oczywiście że termin "drużyna turniejowa" odnosi się do zespołów które się rozkręcają z każdym meczem. I mówi się tak chyba tylko na Włochów i właśnie Niemców. Co w sumie pokazali z Ukraina, dość przeciętnie zagrali. Z nami się zepną.

guru pisze:
sickstick pisze: Wiesz Szopen, mnie pojęcie Wielka Sobota kojarzy się raczej z finałem LM - bo to naprawdę wielka sobota!, a nie jakimśtam świętem katolickim, ale nie próbuje imputować innym własnych definicji na pojęcia stare świat, bo one swoją definicję już mają.
Zmień robotę, bo jak widać w obecnej się bardzo nudzisz i wypisujesz brednie.

Spuść z kija, bo za bardzo się spinasz.

ubek pisze: Spuść z kija, bo za bardzo się spinasz.

Nie martw się o moje spuszczanie z kija. Mam żonę.

Wiesz Szopen - możesz zgadywać jak tylko chcesz. Ale nie zmieni to faktu, że przez naście lat jak oglądałem włoską kadrę to mówiło się jak Włosi grali słabo 'Jednak trzeba pamiętać, że Włosi to Włosi, drużyna turniejowa, która rozkręca się z meczu na mecz'. 'Prosze się nie dziwić słabemu wystepowi Włochów, jako drużyna turniejowa radzą sobie lepiej z etapu na etap', itp, itd - powtarzane jak mantra przez każdego kto komentował. Od MŚ w 96, przez pamiętne ME, po wygraną na turnieju. itp.

Wygląda na to,że Szopen ma rację,a wszyscy przez tyle lat żyli w błędzie

Włosi wygrali bo mają klasę piłkarską, Belgowie nie, na huj drążyć temat

swiatpilki.com

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)

BELGIA - WŁOCHY (13.06.2016 - 21.00)