Strona 2 z 5
Re: Szachy - czy są sportem?
: 07 paź 2013, 19:52
autor: cloner

Przeczytaj mój post z godziny 17:57, to jest moja rada, a nie odpowiedź na pytanie.
eot.
edit: idzie ignore, więc nie pisz więcej w moim kierunku
Re: Szachy - czy są sportem?
: 07 paź 2013, 19:53
autor: eloupikniqtu
.
Re: Szachy - czy są sportem?
: 07 paź 2013, 19:55
autor: sickstick
Piknik - zastanawia mnie co sądzisz o odpowiedzi Johnnego?

Re: Szachy - czy są sportem?
: 07 paź 2013, 20:01
autor: eloupikniqtu
.
Re: Szachy - czy są sportem?
: 07 paź 2013, 20:18
autor: sickstick
Najwyraźniej nie zrozumiałeś, co napisał

W grze w kółko i krzyżyk kluczowe jest to kto zaczyna - wówczas ten drugi może co najwyżej zremisować, chyba że ten pierwszy popełni prosty błąd. Zatem ta gra nie jest sportem, bo gracze startują z nierównych pozycji. Jeśli twój rywal nie jest przedszkolakiem albo na kacu, to grając jako drugi nie masz szansy na zwycięstwo.
Teraz moja pytanie. Po co o coś pytasz, skoro ignorujesz odpowiedzi, jakich Ci udzielają?
Re: Szachy - czy są sportem?
: 07 paź 2013, 20:28
autor: eloupikniqtu
.
Re: Szachy - czy są sportem?
: 07 paź 2013, 21:19
autor: sickstick
Nie dogadamy się

W takim razie przepraszam że w ogóle podjąłem dyskusję.
Re: Szachy - czy są sportem?
: 07 paź 2013, 21:24
autor: eloupikniqtu
.
Re: Szachy - czy są sportem?
: 08 paź 2013, 0:09
autor: John Travolta
Różnica w Szachach i Kółko i Krzyżyk jest chyba jednak nie porównywalna - w przypadku tego drugiego masz bardzo ograniczoną liczbę scenariuszy - nie potrzeba żadnych umiejętności, aby poznać taktykę dzięki której nigdy nie przegrasz. W profesjonalnych Szachach( masterclass) białe mają jedynie niewielką przewagę, szacowaną pomiędzy 52-56% procent - nie ma strategi wygrywającej. Z uwagi na lekką przewagę białych teza mówiąca o tym, że dwóch doskonałych graczy dąży do remisu jest nieprawdziwa - walka dwóch wyrównanych przeciwników powinna zakończyć się remisem lub wygraną białych (ze względu na ich minimalną przewagę) - to czy gracz wygra białymi zadecyduje o jego końcowym sukcesie w bezpośrednich partiach. W kółko i krzyżyk wszystkie partie zakończą się remisem, ze względu na to, że istnieje taktyka która za każdym razem doprowadzi do remisu.
Re: Szachy - czy są sportem?
: 08 paź 2013, 14:34
autor: eloupikniqtu
.
Re: Szachy - czy są sportem?
: 08 paź 2013, 14:45
autor: John Travolta
eloupikniqtu pisze:
Zatem jeśli zakładam dwóch geniuszy, to teoretycznie zawsze wygra gracz białymi figórkami.
Źle zakładasz. Kółko i krzyżyk ma znany rezultat końcowy każdej partii, w której zakładamy wykwalifikowanego gracza. W szachach niezależnie od postawionych przeciw sobie przeciwników nie jesteś w stanie przewidzieć końcowego rezultatu w sposób deterministyczny - nie ma strategii wygrywającej przed rozpoczęciem partii - warianty wygrywające pojawiają się dopiero po rozpoczęciu partii i kolejnych ruchach graczy.
Re: Szachy - czy są sportem?
: 08 paź 2013, 14:52
autor: eloupikniqtu
.
Re: Szachy - czy są sportem?
: 08 paź 2013, 15:06
autor: John Travolta
Nie wiesz co to jest strategia wygrywająca - pokaż mi ruchy gracza B które spowodują, że gracz B wygra niezależnie od ruchów gracza C. Strategie wygrywające pojawiają się dopiero w zależności od rozwoju gry na planszy - nie przed rozpoczęciem partii. W kółko i krzyżyk strategia remisowa znana jest przed rozpoczęciem gry nie zależnie od ruchów graczy.
Re: Szachy - czy są sportem?
: 08 paź 2013, 15:09
autor: eloupikniqtu
.
Re: Szachy - czy są sportem?
: 08 paź 2013, 15:14
autor: John Travolta
Nigdzie nie napisałem, że jest strategia wygrywająca dla kółko i krzyżyk - jest strategia remisowa i jest ona znana przed rozpoczęciem partii. Nie ma takiej strategii dla szachów (ani wygrywającej, ani remisowej) - jeśli nie rozumiesz tej podstawowej różnicy, to nie mamy za bardzo jak dalej rozmawiać.