No i git, to chciałem się dowiedziećfutbolowa pisze: ↑27 paź 2020, 15:06Właśnie dlatego, że każdy przypadek jest inny, nie czuję się kompetentna na tyle, by mówić innym, co mają robić i jak to ma wyglądać w każdym przypadku. Mnie dotychczasowy kompromis aborcyjny odpowiadał - i byłabym za jego pozostawieniem, bo gwarantował bezpieczeństwo kobietom i nie narażał dzieci na umieranie w męczarniach, a przede wszystkim pozostawiał rodzicom wybór, co zrobią.
Nigdzie nie pisałem, że kobieta musi wychować. Koszt gumek to parę złotych. Jeśli ktoś nie kupi i powinien ponieśc konsekwencje (mówię o zwykłym przypadku) --> urodzić dziecko, co wiąże się z dużymi kosztami. Jeśli nie chce urodzić, to może, łamiąc prawo, ale bardzo prosto zdecydować się na aborcję, która jest tańsza niż ciążą.
Tak. To jest proste. Ja na swojego ojca doniosłem jak z nożem za mną latał w amoku alkoholowym. Więc się da, tylko trzeba chcieć.
Troche latwiej zlecic komus rozliczenie podatku niz dokonac aborcji. Troche latwiej zapytac znajomego albo kogos z rodziny jak to zrobic niz zapytac czy pomoze usunac ciaze.DDK pisze: ↑27 paź 2020, 15:00To rozumiem, że takie osoby też może zwolnimy z rozliczenia PITu? Przecież trzeba zapłacić księgowej za to albo wejść w internetach i sprawdzić czy wszystko jest ok. A jeśli te koszty są takie duże, a ludzie nie korzystają na codzień z internetu to jak możemy tego od nich wymagać? Są rzeczy, która powodują konsekwencje. Jeśli idziesz do pracy - musisz wypełnić PIT. Jeśli zajdziesz w ciąże - musisz liczyć się z kosztami. Koszt wychowania dziecka czy samej ciąż jest pewnie wielokrotnie wyższy niż te 500zł. I kobiety rodziły. A jak jest możliwość zrobienia aborcji za 500zł, to nie ma środków?
Ja natomiast mam wrazenie ze kompletnie mijasz sie z sednem problemy bo nie potrafisz sie nawet przez moment postawic na miejscu takiej kobiety.
To co, finansujmy wszystko, jeśli lduzi na to nie stać? Przecież, jeśli nie zrobi aborcji za te 500zł (przy wpadce) to będzie musiała donieść ciąże do końca, a to jeszcze większe wydatki.Tomusmc pisze: ↑27 paź 2020, 15:10Rozumiem, że wziąłeś tę sumę ze średniej zarobków? Popytaj wśród kobiet na stanowiskach przeciętnie zarobkowych czy co miesiąc przytulają 4 tysiące złotych bo widzę, że żyjesz w jakimś utopijnym świecie gdzie wszyscy mają kupę kasy i 5 stówek dla tej przeciętnej Kowalskiej to jak splunąć
Następny argument "nie potrafisz postawić sięna miejscu takiej kobiety". Rozumiem, że Ty jesteś lepszy w tej kwestii i potrafisz? To można jakoś sprawdzić, zmierzyć? Dyskutujemy na racjonalne argumenty czy emocjonalne?Chlopaczek pisze: ↑27 paź 2020, 15:15Ja natomiast mam wrazenie ze kompletnie mijasz sie z sednem problemy bo nie potrafisz sie nawet przez moment postawic na miejscu takiej kobiety.
Mówiłeś o kosztach ponoszonych przez państwo - ja tak samo
To w tej dyskusji parę razy już padło, ale w takich przypadkach aborcje były, są i będąKoszt gumek to parę złotych. Jeśli ktoś nie kupi i powinien ponieśc konsekwencje (mówię o zwykłym przypadku) --> urodzić dziecko, co wiąże się z dużymi kosztami. Jeśli nie chce urodzić, to może, łamiąc prawo, ale bardzo prosto zdecydować się na aborcję, która jest tańsza niż ciążą.
Akurat zeszliśmy na temat kobiet, które są w ciężkiej sytuacji i nie będzie ich stać na aborcję.
Tja. W idealnym świecie tak właśnie by było - kobieta mogłaby czuć się w pełni bezpiecznie zgłaszając gwałt. No niestety, żyjemy w społeczeństwie, w którym gwałty są częstymi tematami żartów i wiecznych dyskusji czy czasem nie miała za krótkiej spódniczki. Temat gwałtów małżeńskich albo gwałtów na mężczyznach to już totalne tabu, z którym zerwać jest bardzo trudno.
Powiedzmy że to był wstęp do dyskusji z Ozobem ale on jest w temacie Ty raczej nieDelpiero14 pisze: ↑27 paź 2020, 15:21Masz napisane co to za kościół. Wrzucasz w google, pięć sekund roboty.
Jeśli urodzi niepełnosprawne dziecko to tak samo wszyscy będziemy finansować bo zasiłek, rehabilitacyjne i wszelakie zapomogi, a to też nie są małe pieniądze. Często dla dziecka dla którego nie ma nadziei żeby wróciło do pełnej sprawności. Sam bym nie chciał wegetować więc uważam to za ratunek dla takiego dziecka. Już nie wspominając o tym, o czym pisze się tu od dawna. Jeśli kobieta ma być inkubatorem, a po ciąży od razu pogodzić się ze śmiercią dziecka to gdzie tu obrona życia?
Może źle sprecyzowalem, ale ja mówiłem o kosztach ponoszonych przez parę.
To po co wrzucasz o zgwałconych? To całkowicie inna sprawa i pewnie tutaj jesteśmy zgodni.
Zgadzam się - uświadamiajmy społeczeństwo, uczmy. Ale nie blokując ruch i utrudniając życie reszcie społeczeństwa. Z resztą się zgadzam.futbolowa pisze: ↑27 paź 2020, 15:23Buldoczycie się o kobiety strajkujące na ulicach, ale dopiero teraz kobiety uświadamiają sobie, jak ważna jest niezależność. Dzięki temu nasze córki będą uczone innego życia i nie będą się bały. Niestety przez całe pokolenia schemat w polskich domach był inny - kobiety były zależne finansowo od mężczyzn, wychowywane w duchu mitu Matki Polki, że dla dzieci wszystko, że rozbijać rodziny nie wypada. W co bardziej religijnych domach - że kalendarzyk załatwi temat antykoncepcji. Takie kobiety nie zgłoszą gwałtu, bo są niezaradne życiowo. I to nie jest ich wina - tak zostały wychowane one, tak zostały wychowane ich matki itd.
