Wrażenia po Euro - Strona 2

[Samuraj]

A tam gadanie, wiele meczy Copa America toczy się na dużej intensywności mimo, że wielu reprezentantów Brazylii, Argentyny czy Urugwaju są podobnie eksploatowani co piłkarze z reprezentacji Europejskich. Polska pojechała na turniej mając w większości wypoczętych zawodników którzy szlifowali formę i kondycję oszczędzając siły na ławce rezerwowych w swoich klubach i co? też zagrali bez intensywności. Zawsze można gdybać ile w tym założeń taktycznych, asekuracyjnej gry a ile faktycznego zaangażowania i atrakcyjnego dla oka ofensywnego futbolu. W moim odczuciu po prostu każdy gra zachowawczo i bezpiecznie do momentu aż zacznie palić im się dupsko i wtedy coś zaczyna się dziać na boisku. Wszystko na półśrodkach, bezpiecznie, oszczędnie i aby ugrać swoje bez zbędnego ryzyka. Oczywiście aspekt zmęczenia na pewno ma znaczenie, ale nie uważam by było to jakieś znacząco różniące od tego z czym zmagali się piłkarze dawniej i jakoś turnieje typu MŚ czy ME nie stały na tak niskim poziomie jak obecnie. Ten turniej w Niemczech po prostu jest dla koneserów, bo przeciętny kibic po prostu zmaga się z tym aby na meczu zwyczajnie nie zasnąć...

[Mr.Chris]

Ok. Tylko czy to nie jest za duża rewolucja. W sensie nikt na to nie pójdzie.

Imo football potrzebuje kilku radykalnych zmian. W każdym razie, nikt nie pójdzie prawdopodobnie ani za moją ani Twoją propozycją, bo decyzyjni najpewniej nigdy ich nie poznają. Tak, że obie należą tylko do rozważań.

Turniej po wakacjach jest mniej radykalny. Wystarczy wydłużyć czas zgrupowania i piłkarze powinni się dobrze przygotować.

Tylko pytanie też co jest priorytetem, czy klubowa, czy reprezentacyjna. Dla mnie klubowa, więc priorytetem przygotowanie drużyn do rozgrywek ligowych, ale i reprezentacyjna by imo skorzystała na braku przerywników w trakcie sezonu, a poleceniu ciurkiem.

Tylko teraz zdałem sobie sprawę, że przecież nie wszyscy jeżdżą na reprezentację, więc i w klubach coś by musiało się dziać, żeby zawodnicy utrzymali formę przez 2-3 dodatkowe miesiące. Wtedy można by umieścić puchary typu EFL Cup lub mini ligi rozgrywane w krajach, gdzie chcą płacić grubą kasę za promocję piłki - Arabowie, ewentualnie USA.

[yedraz]

A to byłoby ciekawe rozwiązanie dla klubowiczów bez reprezentacji.

Co dwa lata oczywiście eliminacje + turniej. W ten sposób kluby nie muszą się martwić przerwami reprezentacyjnymi, a i reprezentacje będą lepiej przygotowane, ponieważ będą miały piłkarzy nie 3-4 razy w roku po 2 tygodnie + turniej, ale raz w roku na 2-3 miesiące.

A zatem coś na wzór rozgrywek siatkarzy.

Imo football potrzebuje kilku radykalnych zmian. W każdym razie, nikt nie pójdzie prawdopodobnie ani za moją ani Twoją propozycją, bo decyzyjni najpewniej nigdy ich nie poznają. Tak, że obie należą tylko do rozważań.

Faktycznie chyba (na razie) nie ma na takie zmiany zbyt wielu szans?

[Tennessee]

W moim odczuciu po prostu każdy gra zachowawczo i bezpiecznie do momentu aż zacznie palić im się dupsko i wtedy coś zaczyna się dziać na boisku. Wszystko na półśrodkach, bezpiecznie, oszczędnie i aby ugrać swoje bez zbędnego ryzyka.

Tego nikt nie neguje. Pisałem o tym wielokrotnie, że na turniej duże drużyny odbudowują głównie defensywę, jako formację która ma wygrać turniej, a mniejsze drużyny często nie mając nic do stracenia lecą z szabelką do bójki. Tu nie ma zaskoczenia.

Tylko pytanie też co jest priorytetem, czy klubowa, czy reprezentacyjna. Dla mnie klubowa, więc priorytetem przygotowanie drużyn do rozgrywek ligowych, ale i reprezentacyjna by imo skorzystała na braku przerywników w trakcie sezonu, a poleceniu ciurkiem.

Moim zdaniem rozpoczęcie sezonu turniejem może być ciekawym rozwiązaniem. Kluby i tak zwykle się powoli rozkręcają. Jak napisałeś wiele piłkarz zastaję w klubie, a reszta wróci przygotowana przez reprezentację.

[Eyesmon]

Albo stanie się coś takiego

https://www.sport.pl/euro/7,154862,3112 ... =BoxOpImg1

[Tennessee]

Kiedyś nie było piłki w TV, a piłka była i miała się dobrze. Jeszcze wymyślą jakieś cuda i zniszczą ten sport, bo się pieniążki nie zgadzają. Grubasy chcą być jeszcze grubsi, oczywiście naszym kosztem. Tłumacząc brakiem zainteresowania młodzieży.

Ja bym niczego nie zmieniał, troszkę ograniczyć liczę meczy, a euro przesunąć na początek sezonu.

[Devourer]

Odnośnie TV - puchary będą siłą rzeczy mieć mniejszą oglądalność jak nadają je na kodowanych kanałach, które mało kto ma. Finał LM oglądałem bo to chyba jedyny mecz, poza rywalizajcą polskich klubów, które były dostępne w otwartych kanałach.

Obecne Euro to najgorsze jakie widziałem, przynajmniej z tych co dość uważnie śledziłem - od 2004 roku.

- topowe druzyny zagrały słabo z wyjątkiem Hiszpanii i Niemiec, zwłaszcza słabe Portugalia, Belgia, Francja, Włochy, Chorwacja
- mimo wszystko w półfinale zagrały same topowe drużyny, nikt nowy się nie przebił
- czarne konie - Szwajcaria nie wykorzystała szansy na półfinał, Austria odpadła po wyjściu z grupy, Turcja która zaskoczyła w 1/8 odpadła w ćwierćfinale, Gruzja zrobiła wynik ponad stan, ale nie miała szans na przebicie się dalej
- klęska Europy środkowo-wschodniej - nikt nie zrobił jakiegoś dobrego wrażenia, zespoły które wyszły z grupy odpadły w 1/8 finału
- coraz więcej imigrantów w zachodnich drużynach - zwłaszcza w krajach beneluxu, Francuzów już prawie nie ma, ale już powoli gonią ich Holendrzy.

[Delpiero14]

coraz więcej imigrantów w zachodnich drużynach

a to komuś przeszkadza?

[Milena]

Odnośnie TV - puchary będą siłą rzeczy mieć mniejszą oglądalność jak nadają je na kodowanych kanałach, które mało kto ma. Finał LM oglądałem bo to chyba jedyny mecz, poza rywalizajcą polskich klubów, które były dostępne w otwartych kanałach.

Obecne Euro to najgorsze jakie widziałem, przynajmniej z tych co dość uważnie śledziłem - od 2004 roku.

- topowe druzyny zagrały słabo z wyjątkiem Hiszpanii i Niemiec, zwłaszcza słabe Portugalia, Belgia, Francja, Włochy, Chorwacja
- mimo wszystko w półfinale zagrały same topowe drużyny, nikt nowy się nie przebił
- czarne konie - Szwajcaria nie wykorzystała szansy na półfinał, Austria odpadła po wyjściu z grupy, Turcja która zaskoczyła w 1/8 odpadła w ćwierćfinale, Gruzja zrobiła wynik ponad stan, ale nie miała szans na przebicie się dalej
- klęska Europy środkowo-wschodniej - nikt nie zrobił jakiegoś dobrego wrażenia, zespoły które wyszły z grupy odpadły w 1/8 finału
- coraz więcej imigrantów w zachodnich drużynach - zwłaszcza w krajach beneluxu, Francuzów już prawie nie ma, ale już powoli gonią ich Holendrzy.

Euro 2004 też było słabe?

[Devourer]

Euro 2004 też było słabe?

Nie, napisałem że oglądam w miarę uważnie od 2004 roku. Ciężko powiedzieć które jako nr 2, ale chyba 2016 też nie było najlepsze (mimo, ze Polska miała najlepszy wynik w XXI wieku, to zmarnowaliśmy życiową szansę na awans do półfinału, a może nawet finału, a Puchar zdobyła najgorzej grająca Portugalia jaką widziałem).

coraz więcej imigrantów w zachodnich drużynach

a to komuś przeszkadza?

Zostaw u nas powiedzmy Szczęsnego, Lewandowskiego, ZIelińskiego w pierwszym składzie, na ławce zostaw powiedzmy Puchacza, Grosickiego, dodaj Casha i Romańczuka, a resztę kadry 26 osobowej uzupełnij graczami z Afryki, po uprzednim nadaniu im obywatelstwa (powiedzmy nawet, że mieszkają w PL i znają język). I potem obserwuj reakcję społeczeństwa.

[Delpiero14]

resztę kadry 26 osobowej uzupełnij graczami z Afryki, po uprzednim nadaniu im obywatelstwa (powiedzmy nawet, że mieszkają w PL i znają język). I potem obserwuj reakcję społeczeństwa.

ci gracze z Afryki to nie są Rogery ani olisadeby tylko rodowici mieszkańcy którzy w 90% się w tych krajach urodzili i również w tych krajach przeszli przez wszystkie szczeble szkoleniowe i tam właśnie nauczyli się grać w piłkę. Tak to jest kiedy jesteś krajem który kolonizował afrykańskie państwa.

[Devourer]

resztę kadry 26 osobowej uzupełnij graczami z Afryki, po uprzednim nadaniu im obywatelstwa (powiedzmy nawet, że mieszkają w PL i znają język). I potem obserwuj reakcję społeczeństwa.

ci gracze z Afryki to nie są Rogery ani olisadeby tylko rodowici mieszkańcy którzy w 90% się w tych krajach urodzili i również w tych krajach przeszli przez wszystkie szczeble szkoleniowe i tam właśnie nauczyli się grać w piłkę. Tak to jest kiedy jesteś krajem który kolonizował afrykańskie państwa.

Czy 80% społeczności Francji ponizej 30-35 lat ma pochodzenie afrykańskie ? Bo chyba jeszcze nie, skoro na trybunach w większości stanowili biali (przynajmniej jak pokazywały kamery) i w większości młodzi - a więc proporcje odwrotne niż w kadrze. Nie rozumiem jak kibice mają identyfikować z taką reprezentacją, która ma być narodowa - odwierciedlająca skład etniczny populacji. Jeszcze kilka lat a we francuskiej reprezentacji nie będzie żadnych białych.

[Delpiero14]

Ale skoro w obecnej chwili najzdolniejsi młodzi piłkarze we Francji są pochodzenia afrykańskiego to jak inaczej ma to wyglądać? Selekcjoner ma przy okazji każdego powołania stosować jakieś proporcje w stylu 50-50, czy 70-30 dla białych? To by dopiero było absurdalne.

Szczerze wątpię że we Francji ktoś się realnie przejmuje że w drużynie narodowej jest za dużo murzynów. To jest problem z kategorii „nie ma prawdziwych problemów, więc znajdę sobie jakiś na siłę”.

[Tennessee]

Czy 80% społeczności Francji ponizej 30-35 lat ma pochodzenie afrykańskie ? Bo chyba jeszcze nie, skoro na trybunach w większości stanowili biali (przynajmniej jak pokazywały kamery) i w większości młodzi - a więc proporcje odwrotne niż w kadrze. Nie rozumiem jak kibice mają identyfikować z taką reprezentacją, która ma być narodowa - odwierciedlająca skład etniczny populacji. Jeszcze kilka lat a we francuskiej reprezentacji nie będzie żadnych białych.

Poruszyłeś zupełnie inny temat. Społeczeństwo swoją drogą, kibice reprezentacji również. Ale sportowcy to już zupełnie inna sprawa.

Zawodnicy z korzeniami afrykańskimi po prostu w pewnych aspektach są lepsi. Nikt nie zabronił białym grać w kadrze, ale najzwyczajniej nie dają rady, są słabsi. To co mają dawać im fory bo nie dają rady? A może Deschamps jest "pro Afryka"? i specjalne ich olewa.

Francja korzysta na byłych koloniach, jak Belgia, Holandia czy Portugalia. A ci czarnoskórzy Francuzi, jak kolega wyżej wspomniał, są Francuzami w 99%, no ciężko im zarzucić bycie farbowanymi lisami, czy się komuś to podoba czy nie, to są Francuzami.

[WKB]

Turniej do zapomnienia. Najgorszy od wielu lat