Która liga świata jest najsilniejsza?? - Strona 24

[Bassu]

Jak się czyta posty, to wygląda to jak przechwałki dzieci w piaskownicy, które dziecko ma większą babkę.

Nie rozumiem porównywania lig, a już całkowicie elaboratów dotyczących zestawienia danej ligi z LM. Co ma piernik do wiatraka? No sorry, ale chyba w jednym wypadku chodzi o wpływ całego sezonu na pozycję zespołu w rozrachunku ostatecznym, w drugiej zaś o DWA mecze. Jak można na tej podstawie porównywać ligi? Poza tym, nikt nie zastanowił się jak takie PSG wyglądałoby w pojedynku z np. Villą? Ktoś zrobił jakieś badania, że ocenia poziom ligi na takiej, a nie innej podstawie? Tego przecież nie da się zmierzyć. Każdy ma gusta, a o nich się nie dyskutuje. Są preferencje i ten wątek zmierza donikąd. Jedni wolą czarne, drudzy białe. Jak ktoś włącza sobie od święta ligę angielską i komentuje ją, że nie ma tam w ogóle nic ciekawego, powinien zmienić sport na tenis, albo żużel. Bez przesady, to że ostatnio LM wygrywają drużyny mające trenerów pucharowców, to nie znaczy że gdzieś spadł poziom ligi.

Oglądam PL regularnie, puchar też. Średnio kilka meczów w tygodniu nie licząc United. Spokojnie, liga ma się dobrze, zmienił się trochę klimat, jest więcej niewiadomych, ale raczej kwestią czasu jest gdy znowu przyjdą półfinały i finały zespołów z Anglii.

[DDK]

Bassu a jak chcesz inaczej porównywać poziom 2 lig? Jak ktoś stwierdzi że liga węgierska jest najlepsza to nie bedziesz go uważał za wariata? Europejskie puchary są jedynym sensownym porównaniem lig europejskich, jeśli w LM polska drużyna nie grała od prawie 20 lat to jak można powiedzieć że jest lepsza od np. rosyjskiej? Tak samo tutaj, jeśli w ciągu ostatnich 3 lat angielskie kluby w przeważającej większości nie grają nic w pucharach to ciężko stwierdzić że liga angielska jest lepsza od np. hiszpańskiej, gdzie drużyny osiągają sukcesy nie tylko w LM, ale też w LE.

[Morrow]

Bassu przyjacielu, skoro, jak sam piszesz, nie rozumiesz sensu elaboratow ( czyli jak rozumiem uderzasz we mnie bo ja odkurzylem temat) i idei tematu, ktory zostal wywolany z okazji tego co sie dzialo w innych topikach po wczorajszym meczu, to po jakiego wuja wlaczasz sie do dyskusji? Pytanie nie jest nacechowane napinka.

[Bassu]

Bassu przyjacielu, skoro, jak sam piszesz, nie rozumiesz sensu elaboratow ( czyli jak rozumiem uderzasz we mnie bo ja odkurzylem temat) i idei tematu, ktory zostal wywolany z okazji tego co sie dzialo w innych topikach po wczorajszym meczu, to po jakiego wuja wlaczasz sie do dyskusji? Pytanie nie jest nacechowane napinka.

Morrow, z całym szacunkiem- nie zawsze jesteś pępkiem świata i nie chodziło mi o Ciebie a o temat ogólnie
Akurat to, że przedstawiasz swoje poglądy i one nie są spójne z moimi, nie przeszkadza mi bo od tego jest forum żeby się wypowiadać.

[blackmore]

jeśli w LM polska drużyna nie grała od prawie 20 lat to jak można powiedzieć że jest lepsza od np. rosyjskiej?

Podałeś bardzo skrajny przypadek. Przecież takiej różnicy nie ma zestawiając ze sobą angielską, hiszpańską czy niemiecką i właśnie dlatego jest to takie problematyczne.

[Dr.Football1]

Wyrwales z kontekstu, black, ale meritum posta bandyty Dudka bardzo dobre.

[Bassu]

Bassu a jak chcesz inaczej porównywać poziom 2 lig? Jak ktoś stwierdzi że liga węgierska jest najlepsza to nie bedziesz go uważał za wariata? Europejskie puchary są jedynym sensownym porównaniem lig europejskich, jeśli w LM polska drużyna nie grała od prawie 20 lat to jak można powiedzieć że jest lepsza od np. rosyjskiej? Tak samo tutaj, jeśli w ciągu ostatnich 3 lat angielskie kluby w przeważającej większości nie grają nic w pucharach to ciężko stwierdzić że liga angielska jest lepsza od np. hiszpańskiej, gdzie drużyny osiągają sukcesy nie tylko w LM, ale też w LE.

Czy zatem jeśli powiem, że polskie kobiety są brzydkie, bo nie wygrywają w konkursach MISS, a cały świat się będzie nad nimi zachwycał, to prawda czy fałsz?

[Bassu]

Dostrzegam jednak pewną różnicę między ocenianiem wyglądu i klasy sportowej.

Analogia ta sama.

[Emerald]

Dla mnie sprawa jest prosta. Jesli sie nie da obiektywnie i bez watpliwosci porownac dwoch rzeczy to porownujesz je tak jak mozesz.

Czy lepsze jest Porshe czy Ferrari? Bierzesz osiagi a na koncu i tak wybierasz to co ci sie bardziej podoba (dla mnie Ferrari to cos wiecej niz samochod, ale wybralbym 911 bo to jest jeszcze wiecej niz Ferrari).
Jesli porownujesz Rooneya i Messiego to patrzysz na staty i na to jak wyglada ich gra i czy Ci sie podoba (pewnie znajdziemy ludzi, ktory stwierdza, ze Roy Keane byl lepszy od obu...).
Jesli porownujesz lige angielsa i hiszpanska to patrzysz na wyniki klubow tam grajacych w pucharach bo nei ma innego sposobu porownania. Pod tym wzgledem wszystkie statystki ostatnich lat przemawiaja za hiszpanska. Ale na koncu tak czy inaczej wybierasz to co bardziej Ci sie podoba...

Inna sprawa jest, ze kiedy angielskie kluby dominowaly w CL to fanom PL to fanom PL ten argument wydawal sie calkiem sensowny. Teraz sa tacy, ktorzy uwazaja, ze jest on totalnie bez sensu
No i inna sprawa 2 - jesli ktos zestawia padake Chelsea i Realu w 1/8 to dodac nalezy, ze Real w Hiszpanii tez sie meczy od poczatku roku a Chelsea w PL roztsawia wszystkich po katach. No i Real w CL sie jednak przepchnal przez Schalke - Chelsea odpadla z PSG, ktore przez 90 minut gralo w Londynie w 10...

Bassu - powiem szczerze, ze po przeczytaniu wielu Twoich postow i prowadzeniu z Toba kilku dyskusji nie moglbym sie zdziwic gdybym przeczytal ze piszesz jakoby polskie kobiety byly brzydkie bo nie wygrywaja konkursu MIss...
EDIT: Analogia zupelnie inna bo w konkursie miss wygrywa kobieta ktora sie komus subiektywnie podoba. W meczu pilki noznej wygrywa druzyna, ktora druga pokona na boisku. I nie wazne czy gra druzyny przegranej bardziej s9e podobala sedziom albo czy jej trener zrobil im laske (co udowodnil ostatni mecz PSG z Chelsea )

[fieldy]

nie ważne są pojedyncze spotkania tylko trend, jak Morrow pisał, a ten jest taki, ze od kilku lat kluby angielskie (z małymi wyjątkami, jak Chelsea z Di Matteo) ssie w pucharach, a Hiszpania wręcz odwrotnie i tyle.

[blackmore]

ze Real w Hiszpanii tez sie meczy od poczatku roku a Chelsea w PL roztsawia wszystkich po katach. No i Real w CL sie jednak przepchnal przez Schalke

Natomiast Chelsea od początku roku się nie męczy? Rozstawia po kątach? Te wymęczone wygrane z Aston Villą, Evertonem i West Hamem, remis z Burnley, kompromitacja na White Hart Lane, dwa beznadziejne mecze w półfinale Pucharu Ligi (na Anfield jeden strzał: z rzutu karnego), wreszcie 2:4 z Bradford, to chyba nie jest rozstawianie po kątach i prędzej nazwałbym to również przepychaniem się.

Nawet ze Swansea, to więcej Łabędzie strzelały same sobie niż piłkarze Chelsea. Takie naprawdę dwa w pełni udane mecze, to z Watfordem i Newcastle.

Przecież gdyby nie porównywalnie nierówna forma City, to już dawno Obywatele byliby z przodu.

[fieldy]

Przecież gdyby nie porównywalnie nierówna forma City, to już dawno Obywatele byliby z przodu.

za wąską kadrę macie, albo inaczej, za rzadko z rezerwowych Jose korzysta, tak mi sie zdaje. Inni mają za dużo wpadek, by zagrozić Chelsea, ale w innej lidze, niemieckiej, czy hiszpańskiej, Chelsea pierwsza w tabeli raczej by nie była

[blackmore]

za wąską kadrę macie, albo inaczej, za rzadko z rezerwowych Jose korzysta, tak mi sie zdaje.

Myślę, że za rzadko korzystał na początku sezonu. Niby zwycięskiego składu się nie zmienia, ale wszystko położył na jeden szkielet i zespół nauczył się grać wyłącznie mając w składzie te same nazwiska. Wypadł Matić - od razu porażka z Newcastle. Fàbregas bez formy - nikt nie potrafi go zastąpić i podać piłki do przodu. Costa nie strzela - Rémy czasem wejdzie, ale nawet jeśli strzeli, to widać, że jest trochę obok drużyny. Cuadrado też nie dostaje szansy i zastanawiam się, kiedy ma on się nauczyć grać z chłopakami.

Najśmieszniejsze, że tu nawet nie można zgonić na kontuzje. Raz na dłuższy okres wypadł Fàbregas i w zasadzie tyle. Poważniejszych urazów nikt nie miał. Jose miał dosłownie wszystko - zdrową kadrę, którą sam sobie zbudował, słabą formę rywali w lidze oraz grające w dziesiątkę PSG. To ostatnie już spartaczył.

Dobrze, że przynajmniej w wywiadzie już nie cudował, tylko przyznał, że Francuzi byli lepsi i zasłużenie awansowali. Ma świadomość, że to przerżnął (tzn. pewnie zawsze ma, tylko niekoniecznie jest skłonny do przyznania się i owija w bawełnę). Może w końcu wyciągnie wnioski, bo uwielbiam Portugalczyka i życzyłbym sobie, aby pracował na Stamford Bridge tak długo, jak będzie to możliwe. Tylko niech zacznie on w końcu właściwie rozumować, bo w przyszłości będzie się wyłącznie przeliczać.

niemieckiej, czy hiszpańskiej, Chelsea pierwsza w tabeli raczej by nie była

W niemieckiej to drugie miejsce byłoby szczytem możliwości. W Hiszpanii to ciężko byłoby o pierwszą czwórkę, ale w miarę realny wynik (Valencia czy Sevilla do łyknięcia). O podium nie ma mowy (może po jakimś morderczym zwycięskim wyścigu z Atletico).

[ozob]

Odnoszac sie do pytania zawartego w tytule jeszcze 10 lat temu powiedzial, ze ciagle wloska, mimo ze juz slabla, a Calciopoli zniszczylo ja doszczetnie.

W latach 2006-11 wskazalbym na angielska, ktorej zespoly dominowaly w Europie.

Od tego czasu prym wiedzie hiszpanska z niemiecka i bardzo ciezko mi wskazac, ktora jest lepsza.

[moody]

ciezko wskazac najsilniejsza lige?



deklasacja. a co lepsze ta grafika nie uwzglednia dzisiejszego finalu le, ani nadchodzacego finalu lm