Szachy - czy są sportem? - Strona 2

Dewiza tego działu to: 'Nie samą piłką człowiek żyje". Dyskusje na temat wszystkich dyscyplin sportowych, od ping-ponga poczynając, na curlingu kończąć.
Awatar użytkownika
cloner
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 62979
Rejestracja: 08 mar 2005, 11:33
Reputacja: 8206
Kontakt:

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: cloner » 07 paź 2013, 19:52

:suicide: Przeczytaj mój post z godziny 17:57, to jest moja rada, a nie odpowiedź na pytanie.
eot.

edit: idzie ignore, więc nie pisz więcej w moim kierunku

eloupikniqtu
Trolling again!
Posty: 656
Rejestracja: 06 sie 2013, 14:57
Reputacja: 0

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: eloupikniqtu » 07 paź 2013, 19:53

.
Ostatnio zmieniony 05 cze 2014, 15:36 przez eloupikniqtu, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 22071
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 5901
Kibicuję: 4rsenal

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 07 paź 2013, 19:55

Piknik - zastanawia mnie co sądzisz o odpowiedzi Johnnego? :>

eloupikniqtu
Trolling again!
Posty: 656
Rejestracja: 06 sie 2013, 14:57
Reputacja: 0

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: eloupikniqtu » 07 paź 2013, 20:01

.
Ostatnio zmieniony 05 cze 2014, 15:36 przez eloupikniqtu, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 22071
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 5901
Kibicuję: 4rsenal

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 07 paź 2013, 20:18

Najwyraźniej nie zrozumiałeś, co napisał :) W grze w kółko i krzyżyk kluczowe jest to kto zaczyna - wówczas ten drugi może co najwyżej zremisować, chyba że ten pierwszy popełni prosty błąd. Zatem ta gra nie jest sportem, bo gracze startują z nierównych pozycji. Jeśli twój rywal nie jest przedszkolakiem albo na kacu, to grając jako drugi nie masz szansy na zwycięstwo.

Teraz moja pytanie. Po co o coś pytasz, skoro ignorujesz odpowiedzi, jakich Ci udzielają?

eloupikniqtu
Trolling again!
Posty: 656
Rejestracja: 06 sie 2013, 14:57
Reputacja: 0

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: eloupikniqtu » 07 paź 2013, 20:28

.
Ostatnio zmieniony 05 cze 2014, 15:36 przez eloupikniqtu, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 22071
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 5901
Kibicuję: 4rsenal

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 07 paź 2013, 21:19

Nie dogadamy się :) W takim razie przepraszam że w ogóle podjąłem dyskusję.

eloupikniqtu
Trolling again!
Posty: 656
Rejestracja: 06 sie 2013, 14:57
Reputacja: 0

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: eloupikniqtu » 07 paź 2013, 21:24

.
Ostatnio zmieniony 05 cze 2014, 15:37 przez eloupikniqtu, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
John Travolta
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1169
Rejestracja: 18 lip 2005, 12:02
Reputacja: 5
Kibicuję: Manchester United

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: John Travolta » 08 paź 2013, 0:09

Różnica w Szachach i Kółko i Krzyżyk jest chyba jednak nie porównywalna - w przypadku tego drugiego masz bardzo ograniczoną liczbę scenariuszy - nie potrzeba żadnych umiejętności, aby poznać taktykę dzięki której nigdy nie przegrasz. W profesjonalnych Szachach( masterclass) białe mają jedynie niewielką przewagę, szacowaną pomiędzy 52-56% procent - nie ma strategi wygrywającej. Z uwagi na lekką przewagę białych teza mówiąca o tym, że dwóch doskonałych graczy dąży do remisu jest nieprawdziwa - walka dwóch wyrównanych przeciwników powinna zakończyć się remisem lub wygraną białych (ze względu na ich minimalną przewagę) - to czy gracz wygra białymi zadecyduje o jego końcowym sukcesie w bezpośrednich partiach. W kółko i krzyżyk wszystkie partie zakończą się remisem, ze względu na to, że istnieje taktyka która za każdym razem doprowadzi do remisu.

eloupikniqtu
Trolling again!
Posty: 656
Rejestracja: 06 sie 2013, 14:57
Reputacja: 0

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: eloupikniqtu » 08 paź 2013, 14:34

.
Ostatnio zmieniony 05 cze 2014, 15:37 przez eloupikniqtu, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
John Travolta
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1169
Rejestracja: 18 lip 2005, 12:02
Reputacja: 5
Kibicuję: Manchester United

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: John Travolta » 08 paź 2013, 14:45

eloupikniqtu pisze: Zatem jeśli zakładam dwóch geniuszy, to teoretycznie zawsze wygra gracz białymi figórkami.
Źle zakładasz. Kółko i krzyżyk ma znany rezultat końcowy każdej partii, w której zakładamy wykwalifikowanego gracza. W szachach niezależnie od postawionych przeciw sobie przeciwników nie jesteś w stanie przewidzieć końcowego rezultatu w sposób deterministyczny - nie ma strategii wygrywającej przed rozpoczęciem partii - warianty wygrywające pojawiają się dopiero po rozpoczęciu partii i kolejnych ruchach graczy.

eloupikniqtu
Trolling again!
Posty: 656
Rejestracja: 06 sie 2013, 14:57
Reputacja: 0

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: eloupikniqtu » 08 paź 2013, 14:52

.
Ostatnio zmieniony 05 cze 2014, 15:37 przez eloupikniqtu, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
John Travolta
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1169
Rejestracja: 18 lip 2005, 12:02
Reputacja: 5
Kibicuję: Manchester United

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: John Travolta » 08 paź 2013, 15:06

Nie wiesz co to jest strategia wygrywająca - pokaż mi ruchy gracza B które spowodują, że gracz B wygra niezależnie od ruchów gracza C. Strategie wygrywające pojawiają się dopiero w zależności od rozwoju gry na planszy - nie przed rozpoczęciem partii. W kółko i krzyżyk strategia remisowa znana jest przed rozpoczęciem gry nie zależnie od ruchów graczy.

eloupikniqtu
Trolling again!
Posty: 656
Rejestracja: 06 sie 2013, 14:57
Reputacja: 0

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: eloupikniqtu » 08 paź 2013, 15:09

.
Ostatnio zmieniony 05 cze 2014, 15:37 przez eloupikniqtu, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
John Travolta
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1169
Rejestracja: 18 lip 2005, 12:02
Reputacja: 5
Kibicuję: Manchester United

Re: Szachy - czy są sportem?

Post Wyświetl pojedynczy post autor: John Travolta » 08 paź 2013, 15:14

Nigdzie nie napisałem, że jest strategia wygrywająca dla kółko i krzyżyk - jest strategia remisowa i jest ona znana przed rozpoczęciem partii. Nie ma takiej strategii dla szachów (ani wygrywającej, ani remisowej) - jeśli nie rozumiesz tej podstawowej różnicy, to nie mamy za bardzo jak dalej rozmawiać.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Inne sporty”