Ogólna dyskusja o polityce cz.2 - Strona 1157

[Magnum]

Magnum - mówią

Hiszpania i Francja wprowadziły. Mówiłeś, że nikt tego nie zrobił poza Włochami.

Swoją drogą - dlaczego wyeliminowano głosowanie korespondencyjne za granicą? W ten sposób pozbędzie się możliwości głosowania mieszkańców np. Włoch czy innych państw gdzie są wprowadzone powyżej stany, jeśli dalej będzie taka sytuacja.

Inna sprawa, że możnaby to rozszerzyć na kraj i w ten sposób zapewnić bezpieczny dostęp do głosowania osobom zagrożonym szczególnie, czyli starszym i chorym.

[Bebej]

Ale ja nie twierdze ze wybory powinny sie odbyc, tylko ze nie ma podstawy prawnej do zmiany terminu na obecna chwile.

[Magnum]

Swoją drogą - dlaczego wyeliminowano głosowanie korespondencyjne za granicą? W ten sposób pozbędzie się możliwości głosowania mieszkańców np. Włoch czy innych państw gdzie są wprowadzone powyżej stany, jeśli dalej będzie taka sytuacja.

Inna sprawa, że możnaby to rozszerzyć na kraj i w ten sposób zapewnić bezpieczny dostęp do głosowania osobom zagrożonym szczególnie, czyli starszym i chorym.

[sickstick]

Żeby głosować przez internet i tak trzeba najpierw iść do urzędu złożyć wniosek, a urzędy chyba pozamykane

[Magnum]

Głosowania przez internet w Polsce nigdy nie było. A rejestracja do głosowania pocztą odbywała się zawsze przez internet.

[MazurXIII]

Moim zdaniem - parząc na suche liczby - nie dzieje się nic nadzwyczajnego. Więcej ludzi zginęło w tym czasie np. na drogach. Panika, zdalna praca, elementy wojny hybrydowej (tak,tak) to inna kwestia. Gromadzić się możesz wszędzie - do 50 osób. Dowodem na to, że nic - w sensie stanu nadzwyczajnego rozumianego przez paraliż państwa - się nie dzieje jest także to, że ty najwyraźniej przede wszystkim martwisz się teraz o wybory a nie o swoje życie.
Jeszcze raz - bo do Ciebie to nie dociera - przepisy prawne są TAKIE A NIE INNE (doczytaj sobie i ZROZUM co oznacza w świetle prawa stan nadzwyczajny). Rząd nie może ot tak ich dowalanie ich interpretować, bo Pan Conrado tak uważa. To prosta droga do Trybunału Stanu, kiedy opadnie kurz.

EDIT:

Ehhh...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stan_nadzwyczajny

chłopcy zwróćcie proszę uwagę na

muszą odpowiadać stopniowi zagrożenia (zasada proporcjonalności) i powinny zmierzać do jak najszybszego przywrócenia normalnego funkcjonowania państwa (zasada efektywności).

teraz - niech się wypowie tu jakiś prawnik (jedyny na tym forum to maciek, nie? bo reszta to tylko udaje, ewentualnie podaje kawę w sądzie patrząc na poziom postów) przy jakiej liczbie ofiar mamy stopień zagrożenia pozwalający - PONAD WSZELKĄ WĄTPLIWOŚĆ - na wprowadzenie tego stanu. W sensie, że decydent później nie zostanie pociągnięty do odpowiedzialności np. przed Trybunałem Stanu.

Zwróćcie też uwagę, że sytuacja w Polsce (oficjalne dane odnośnie zarażonych i ofiar) różni się od np. Hiszpanii.
Ale spokojnie - jeśli moje kalkulacje się potwierdzą (poczytajcie ze zrozumieniem komunikaty sanepidu odnośnie danych województw dotyczące osób w kwarantannie i objętych nadzorem epidemiologicznym, dodajcie pewien % przypadków niezgłoszonych - wg mnie mamy realnie ponad 100k zakażonych, co nie oznacza CHORUJĄCYCH tak na nawiasie) to za chwilę będziecie mieli ten wyczekiwany stan i dyktaturę PiS - już nie teoretyczną. Co za czasy - obrońcy demokracji nalegają, by ograniczyć im prawa obywatelskie...
Pomysł z totalną kwarantanną na 2 tygodnie kapitalny - w sytuacji, kiedy nie wiadomo, czy ten wirus nie powróci tak jak np. hiszpanka.

A tak w ogóle to teraz widać ile warta jest EU w stacji kryzysowej w skali całego kontynentu. Każdy sobie rzepkę skrobie...

[Chlopaczek]

Moim zdaniem - parząc na suche liczby - nie dzieje się nic nadzwyczajnego. Więcej ludzi zginęło w tym czasie np. na drogach.

Mozna sie rozejsc. A nawet w obecnej sytuacji trzeba.

[Conrado]

Gromadzić się możesz wszędzie - do 50 osób

Cholera a mi siłownię zamknęli a niekoniecznie bywało tam powyżej 50 osób w danym momencie.
W obecnej sytuacji wybory nie maja racji bytu bo kto normalny zaryzykuje swoje zdrowie lub życie idąc do lokalu wyborczego ?
Rozumiem że dla Ciebie jakakolwiek kampania nie ma sensu no więc ciekawe gdzie byłby Adrian dzisiaj gdyby nie można było jej prowadzić.
Na dzień dzisiejszy tylko jeden goguś może jeździć po całym kraju(to nie troska o ludzi a o głosy) i paradować w kolejnych mundurkach robiąc miny totalnego idioty i udając raz ojca narodu a raz naczelnego epidemiologa kraju.
Kapitalnie przy tym wszystkim wygląda wypowiedż mikrusa o tym że ci lekarze którzy grzmią o niebezpieczeństwie są zaangażowani politycznie.

[Chlopaczek]

Kapitalnie przy tym wszystkim wygląda wypowiedż mikrusa o tym że ci lekarze którzy grzmią o niebezpieczeństwie są zaangażowani politycznie.

Najlepsza byla wypowiedz Kaczynskiego sprzed 2 lub 3 dni ze to Duda najbardziej traci na tym ze nie prowadzi sie kampanii. Ten czlowiek uwielbia traktowac ludzi jak idiotow i chyba specjalnie sie nie myli.

[piotrcies]

Ten czlowiek uwielbia traktowac ludzi jak idiotow i chyba specjalnie sie nie myli.

Czyżby miał konto na forum?

Hehe

[Conrado]

Kapitalnie przy tym wszystkim wygląda wypowiedż mikrusa o tym że ci lekarze którzy grzmią o niebezpieczeństwie są zaangażowani politycznie.

Najlepsza byla wypowiedz Kaczynskiego sprzed 2 lub 3 dni ze to Duda najbardziej traci na tym ze nie prowadzi sie kampanii. Ten czlowiek uwielbia traktowac ludzi jak idiotow i chyba specjalnie sie nie myli.

To z tego samego wywiadu dla RMF FM który prowadził oczywiście Ziemiec bo mały obsrałby się ze strachu gdyby musiał pójść do Mazurka.

[(L)oczkerson]

Odnośnie debaty. Warto pamiętać, że ona nie służy jedynie politykom do własnej promocji i próby przeciągnięcia wyborców na swoją stronę. Jest też formą oceny i rozliczenia polityków. Może to coraz większa fikcja, ale jeśli politycy mają otrzymywać mandat od społeczeństwa to debata jest potrzebna.

W kwestii terminu wyborów. Władza i jej media zauważyły interes opozycji w przesunięciu wyborów. Mają absolutną rację w takiej ocenie sytuacji natomiast taką samą oczywistością jest to, że bieżąca sytuacja działa na korzyść prezydenta Dudy. Władza forsując termin 10 maja działa w pierwszej kolejności w swoim interesie politycznym, a nie w obronie porządku prawnego w kraju. Nie ma co bawić się w jakąś hipokryzję, że jest inaczej.

Odnośnie samego terminu to mam oczywiste wątpliwości natury powiedzmy organizacyjnej. Po pierwsze co z osobami poddanymi kwarantannie? Po drugie czy znajdą się kandydaci do komisji wyborczych? Czy jest to do przeprowadzenia na zasadach jakich oczekujemy w świetle aktualnej epidemii? Trzeba brać pod uwagę nie tylko to czy będzie "odpowiednia liczba zgonów" (co za przykry żart), ale jakie będą szacowane konsekwencje przeprowadzenia wyborów. Ile dodatkowych chorych? Ile łóżek w szpitalach?

Już nie wspominając o tym, że ludzie nie powinni wybierać pomiędzy udziałem w wyborach a osobistą sytuacją. Jeśli ktoś czuje się zagrożony, bo ma słabe zdrowie nie powinien wybierać między swoim interesem, a udziałem w wyborach. Prościej już się nie da wytłumaczyć, że wybory w takich okolicznościach to nie jest dobry pomysł.

[czarny samael]

Paradoksalne, że już teraz przekładać wybory chcą ludzie, którzy liczą na dokończenie lig krajowych w maju i pucharów europejskich w czerwcu

Czerwiec jest miesiąc później niż maj :v

Poza tym gdzie miejsce na kampanię? Jeśli nie można robić kampanii w kwietniu, to po cholerę robić w maju wybory?

[MazurXIII]

Cholera a mi siłownię zamknęli a niekoniecznie bywało tam powyżej 50 osób w danym momencie.

Zamknęli ci siłownię dlatego mamy stan wyjątkowy. Jakby odcięli ci internet to co - koniec świata?

Mazurka.

Na tym kończymy. Zniżać się do takiego poziomu nie mam zamiaru.

[Conrado]

Na tym kończymy. Zniżać się do takiego poziomu nie mam zamiaru.

Myślisz że chodziło mi o Ciebie czy po prostu nie cenisz Roberta Mazurka ?