Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam - Strona 9

Europejskie puchary: Liga Mistrzów, Liga Europy, Liga Konferencji, Superpuchar Europy, UEFA | Mecze oraz inne pucharowe ciekawostki
ODPOWIEDZODP
×

Po regulaminowym czasie gry...

Czas głosowania minął 18 maja 2017, 23:16

Remis
1
8%
Łatwa wygrana United
4
31%
Łatwa wygrana Ajaxu
2
15%
Wyszarpane zwycięstwo United
3
23%
Wyszarpane zwycięstwo Ajaxu
3
23%
red85

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: red85 » 25 maja 2017, 9:29

Carbon pisze:Gość zapewnił nam najlepszy sezon od odejścia SAFa, Tottenham i City patrzą na nas z zazdrością, a tu jeszcze narzekanie? To jego debiutancki sezon, gdyby ktoś zapomniał.
Debiutancki sezon? To stara wyga. Utytułowany, zna ligę od podszewki. A tymczasem był jeden mecz od całkowitej kompromitacji i katastrofy. Wczoraj uratował sezon i ma spokojne lato - dupa mu się nie pali. To tyle. Cieszyliśmy się wczoraj z triumfu, który dał nam awans do LM, ale od dzisiaj powinniśmy mocno pracować nad niemal wszystkimi elementami układanki. Nie mamy stylu, gramy zbyt negatywnie i to pomimo olbrzymich wydatków wciąż nie widać, że jesteśmy bliżej europejskiego topu.

Chcę widzieć w przyszłym sezonie zupełnie inne United. Nie takie chowające się przed każdym sensownym rywale za podwójnymi zasiekami. Chce widzieć United ofensywnie nastawione, podchodzące wysoko do pressingu, grające piłką i dające szanse młodym.

PS Spurs patrzą z zazdrością? A to ciekawe. Bo ja patrzę z zazdrością na ich młodziutką drużynę, która gra efektownie, efektywnie i bez żadnych kompleksów. Co tydzień. I mają zazdrościć nam tej mizerii niemal co tydzień bo wygraliśmy same puchary myszki po wydaniu trylionów? Bądźmy poważni. W ogóle to śmieszne. Jak Chelsea wygrywałe te śmnieszne rozgrywki to chyba nikt(?) nie starał się udowodnić jaki to świetny mają sezon. A teraz nagle my mamy świetny sezon...bo przecież inaczej trzeba by przyznać, że "mesjasz" Mou zawiódł.

Awatar użytkownika
EndriuK
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1980
Rejestracja: 05 maja 2017, 9:02
Reputacja: 328
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: EndriuK » 25 maja 2017, 9:34

Carbon pisze: Jesteśmy królami Europy, oczywiście nieco mniejszymi niż Real czy Juve, ale wciąż.
Fenerbahçe SK, Feyenoord, Zoria Ługańsk, Saint-Étienne, FK Rostow, RSC Anderlecht, Ajax rzeczywiście Europa zdominowana :D jutro koronacja.

Awatar użytkownika
Carbon
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 11283
Rejestracja: 05 lip 2013, 19:44
Reputacja: 1147
Lokalizacja: ALBQ, New Mexico, USA
Kontakt:

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Carbon » 25 maja 2017, 9:37

red85 pisze: Debiutancki sezon? To stara wyga. Utytułowany, zna ligę od podszewki.
Ułożenie spraw w klubie nie trwa tydzień, to żmudny proces.
red85 pisze: A tymczasem był jeden mecz od całkowitej kompromitacji i katastrofy.
No nie wierzę, wygraliśmy i zamiast świętować sukces, to tu takie rzeczy. :rotfl4:
red85 pisze: Nie mamy stylu, gramy zbyt negatywnie i to pomimo olbrzymich wydatków wciąż nie widać, że jesteśmy bliżej europejskiego topu.
Nigdy chyba jeszcze nie oglądałem tak spokojnie finału w wykonaniu United. Mourinho przygotował zespół perfekcyjnie, kontrolowaliśmy mecz, mimo iż nie było nas przy piłce.
red85 pisze: Spurs patrzą z zazdrością? A to ciekawe. Bo ja patrzę z zazdrością na ich młodziutką drużynę, która gra efektownie, efektywnie i bez żadnych kompleksów.
I która przy okazji świętuje najlepszy sezon od lat bez żadnego trofeum, brawo. XD
red85 pisze: I mają zazdrościć nam tej mizerii niemal co tydzień bo wygraliśmy same puchary myszki po wydaniu trylionów?
Liga Europy NIE JEST pucharem myszki miki. To odpowiednik Copy Sundamericany, szkoda że nie wiecie jakim respektem jest tam traktowany ten puchar.

Awatar użytkownika
Sawyer
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4727
Rejestracja: 27 cze 2005, 16:26
Reputacja: 816
Lokalizacja: Toruń

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Sawyer » 25 maja 2017, 9:41

Carbon pisze: Liga Europy NIE JEST pucharem myszki miki.
Jest, ManU tylko i wyłącznie walczyło w tym pucharze do konca, bo zmusiła ich do tego sytuacja w lidze, jakby wczesniej walczyli o mistrza to by całkowicie olali LE, taka jest przykra prawda, wiekszosc ekip, które aspirują do europejskiego topu olewa te rozgrywki, ten Puchar zyskał nieco na znaczeniu bo zwyciezca wchodzi do LM.

Wystarczy spojrzeć jaka kasa jest w LE a jaka w LM, przepaść.

red85

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: red85 » 25 maja 2017, 9:45

Carbon pisze: Ułożenie spraw w klubie nie trwa tydzień, to żmudny proces.
Tydzień nie, ale w kilka miesięcy można sprawy ogarnąć. A cytując klasyków "z miesiąca na miesiąc było gorzej".
Carbon pisze: No nie wierzę, wygraliśmy i zamiast świętować sukces, to tu takie rzeczy. :rotfl4:
Świętowałem. 5 minut. Na tyle zasługuje triumf w Pucharze Myszki. Jak odpaliliśmy z Bilbao to się cieszyłem, że nie ma nas w tych rozgrywkach dla europejskich drugoligowców, więc teraz mam skakać z radości?

To jest taka radość jak po zwycięstwie po męczarniach z trzecioligowcem. Niby się cieszysz, ale tak naprawdę jest Ci trochę wstyd...
Carbon pisze: Nigdy chyba jeszcze nie oglądałem tak spokojnie finału w wykonaniu United. Mourinho przygotował zespół perfekcyjnie, kontrolowaliśmy mecz, mimo iż nie było nas przy piłce.
Mało więc widziałeś.
Carbon pisze:
Liga Europy NIE JEST pucharem myszki miki. To odpowiednik Copy Sundamericany, szkoda że nie wiecie jakim respektem jest tam traktowany ten puchar.
Nie obchodzi mnie jakaś tam Copa. Do LE mam ten sam stosunek od wielu lat. Nic się nie zmieniło.

Odpuśćmy więc ligę jeśli to tylko puchary mają znaczenie. Oszczędzajmy grajków na Puchar Ligi i Puchar Anglii. Brawo Xd

Awatar użytkownika
Carbon
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 11283
Rejestracja: 05 lip 2013, 19:44
Reputacja: 1147
Lokalizacja: ALBQ, New Mexico, USA
Kontakt:

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Carbon » 25 maja 2017, 9:51

Sawyer pisze: Wystarczy spojrzeć jaka kasa jest w LE a jaka w LM, przepaść.
Za wygranie FA Cup dostajesz pieniądze na poziomie Ligi Europy, a są to mimo wszystko bardzo prestiżowe rozgrywki, jedne z największych na świecie.
red85 pisze: Mało więc widziałeś.
Tak? To kiedy ostatnio tak kontrolowaliśmy spotkanie w jakimś finale?
red85 pisze: Do LE mam ten sam stosunek od wielu lat. Nic się nie zmieniło.
Jak widać, tylko Polacy mają taki stosunek. Normalni fani widzą to jako duży sukces.

red85 pisze: Odpuśćmy więc ligę jeśli to tylko puchary mają znaczenie. Oszczędzajmy grajków na Puchar Ligi i Puchar Anglii. Brawo Xd
Nie, ustalmy sobie priorytety. W przyszłym sezonie w pełni usatysfakcjonuje mnie tylko mistrzostwo albo Liga Mistrzów.

Awatar użytkownika
MazurXIII
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 9664
Rejestracja: 14 kwie 2008, 11:30
Reputacja: 1314
Kibicuję: AC Milan

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: MazurXIII » 25 maja 2017, 9:54

Mourinho w typowy dla siebie sposób osiągnął zakładany cel - awans do LM. Przy okazji zdobył puchar UEFA - MU jednym z 5 klubów, które mają w gablocie wszystkie trofea europejskie. Tak się tworzy historię. Przypomnę, że w lidze ma tylko 5 porażek (mniej Totki, Chelsea tyle samo). Jeśli poprawi skuteczność (a na to się zanosi patrząc na plotki transferowe) - strach się bać. Podobnie grał jego Inter. Efektywność nadrzędnym celem. Czy ktokolwiek spodziewał się po Jose efektownej gry? Na prawdę?

Ajax wczoraj nie istniał. Stworzyli może 1 klarowną sytuację w całym meczu - klepali sobie piłkę do 20-25m (stąd statystyki posiadania i wymienionych podań), ale gracze Portugalczyka nie pozwalali im nawet na oddawanie celnych strzałów. Mężczyźni zostali od oddzieleni dzieci po prostu.

red85

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: red85 » 25 maja 2017, 9:59

Carbon pisze: Tak? To kiedy ostatnio tak kontrolowaliśmy spotkanie w jakimś finale?
Rzadko kiedy grywaliśmy z tak marnym rywalem. Podobny poziom ? Millwal.

Nie akceptuje takie gry pomimo tego, że koniec końców udało się wygrać. Obawiam się właśnie, że również dzięki temu nie zmienimy stylu. Wciąż będziemy uważali, że oddanie piłki rywalom to jest przepis na sukces. Zadziałało z Ajaxem, bo byli "bezzębni". Mnie jednak mega frustruje jak patrzę na "Swoich", którzy non stop biegają za piłką i kopią lagi w stronę osamotnionego napastnika.
Carbon pisze: Jak widać, tylko Polacy mają taki stosunek. Normalni fani widzą to jako duży sukces.
Normalni fani :haha: :roftl3:
Carbon pisze: Nie, ustalmy sobie priorytety. W przyszłym sezonie w pełni usatysfakcjonuje mnie tylko mistrzostwo albo Liga Mistrzów.
Priorytety były ustalane i przed tym sezonem. I zdecydowanie na czele były rozgrywki ligowe. A że w międzyczasie priorytety się zmieniły to wynikało tylko z naszej nieudolności.
MazurXIII pisze: Czy ktokolwiek spodziewał się po Jose efektownej gry? Na prawdę?
To, że się nie spodziewa to oznacza, że nie należy wymagać? Nie spodziewam się po Darmianie, czy Fellsie gry na poziomie tego klubu to mam tego nie wymagać? Abstrakcja.

Awatar użytkownika
League
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 19284
Rejestracja: 24 lut 2011, 20:02
Reputacja: 2358

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: League » 25 maja 2017, 10:07

red85 pisze: Normalni fani
co nie? Teraz pojechałcarbon ładnie :D Polacy vs normalni fani :D Carbon nie jesteś polakiem już? :D

Awatar użytkownika
Sawyer
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4727
Rejestracja: 27 cze 2005, 16:26
Reputacja: 816
Lokalizacja: Toruń

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Sawyer » 25 maja 2017, 10:12

Carbon pisze: Sawyer pisze:
Source of the post Wystarczy spojrzeć jaka kasa jest w LE a jaka w LM, przepaść.


Za wygranie FA Cup dostajesz pieniądze na poziomie Ligi Europy, a są to mimo wszystko bardzo prestiżowe rozgrywki, jedne z największych na świecie.
No to właśnie mówi wszystko o poziomie LE, skoro kasa jest taka jak w przypadku krajowego pucharu :rotfl:

Awatar użytkownika
MazurXIII
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 9664
Rejestracja: 14 kwie 2008, 11:30
Reputacja: 1314
Kibicuję: AC Milan

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: MazurXIII » 25 maja 2017, 10:15

red85 pisze: To, że się nie spodziewa to oznacza, że nie należy wymagać? Nie spodziewam się po Darmianie, czy Fellsie gry na poziomie tego klubu to mam tego nie wymagać? Abstrakcja.
To trzeba było zatrudnić Guardiolę. Albo Kloppa. Być może Wenger za chwilę będzie wolny? Miałbyś wtedy atrakcyjną grę i - jak wskazują wyniki w tym sezonie - niekoniecznie trofea.
Nie od dziś wiadomo jak gra Mou. Wczoraj - jednym meczem - z tragicznego sezonu zrobił nawet dobry. Klub przeszedł do historii. A ci narzekają.

Awatar użytkownika
Boromir
Shadow stalker
Posty: 24894
Rejestracja: 30 gru 2006, 14:31
Reputacja: 5882

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Boromir » 25 maja 2017, 10:42

Niektórzy widzę ze skrajności w skrajność.

Manchester wygrał wczoraj europejski puchar, owszem, nie ten najcenniejszy, ale zawsze to puchar. Dzięki temu w Skopje będzie szansa na kolejny. To, że to tylko Liga Europy i większość potęg ma na niego wywalone bierze się z prostego powodu - nie grają w tych rozgrywkach. Juventus niedawno chciał go wygrać i nie zdołał tego zrobić (ja np bardzo tego żałuję, że tej Benfici się nie udało ograć wtedy) bo wbrew pozorom to też nie jest takie proste. Mourinho zadanie wykonał.

Jest to sukces i nie rozumiem deprecjonowania tego bo w lidze szóste miejsce.

Natomiast inną kwestią jest, czy ten jeden wygrany puchar czyni ten sezon dla ManU udanym, wypełnionym bo wszyscy wiemy, że tak nie jest. Przed tą ekipą jeszcze długa droga, IMO na dzień dzisiejszy szóste miejsce to nie jest przypadek a realny poziom tej drużyny.

W każdym bądź razie gratuluję kibicom Diabłów i, oby, spotykamy się w innym temacie w sierpniu :wink:

Awatar użytkownika
czarny samael
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8305
Rejestracja: 30 mar 2008, 16:33
Reputacja: 861
Kibicuję: Manchester United FC
Lokalizacja: Toruń

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: czarny samael » 25 maja 2017, 12:16

Sawyer pisze: Jest,
Bzdura. I to taka, że aż się zastanawiam czemu akurat Ty ją piszesz.
Sawyer pisze: No to właśnie mówi wszystko o poziomie LE, skoro kasa jest taka jak w przypadku krajowego pucharu
Taaa...
Obrazek

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 12926
Rejestracja: 15 maja 2006, 22:36
Reputacja: 2053

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Morrow » 25 maja 2017, 12:29

Mourinho w swoim stylu, był zerojedynkowy, sezon mógłby się skończyć albo sukcesem (względnym ale jednak sukcesem bo LE to nie LM) albo klęską. Nie było tu półśrodka jakim byłoby choćby 4 miejsce w lidze. Honor uratowany, gdyby wczoraj United pobiły dzieciaki z Ajaxu sezon okazałby się katastrofą jeszcze większą niż "dokonania" poprzedników.

Siermiężna i wyboista to była droga ale mimo wszystko zdecydowanie wolę zakończenie sezonu z bezpośrednim awansem do LM i kolejnym europejskim pucharem w gablocie niż 3 czy nawet 2 miejscem w lidze, daleko za Chelsea, za które nagród nie przyznają. Już pomijam to, że dzięki wczorajszemu zwycięstwu meldujemy się bezpośrednio w fazie grupowej a nie tłuczemy przez rundy eliminacyjne co dokłada presji i wymusza modyfikacje przygotowań do sezonu.

MU ma przeciętną drużynę, nie powiedziałbym, że to 6 miejsce idealnie odzwierciedla jej jakość ale jednak brakuje w tym zespole skuteczności i błysku w ofensywie. Nie wydaje mi się żeby United a Liverpool, City czy Totki dzieliła w tym momencie jakaś przepaść i to były drużyny wyraźnie lepsze. To, że w bezpośrednich spotkaniach z ligową czołówką Mou nie potrafił się za bardzo przeciwstawić to jedno, to, że sezon skończyliśmy na 6 a nie np. 3 miejscu to już nieco inna kwestia. Choć United nie błyszczy to poza Chelsea ja tu nie widziałem przepaści między resztą stawki a Diabłami. Nie ma też przypadku, że 3 z 4 ekip w top4 nie grało w Europie w ogóle albo miały puchary z głowy już w zimie.

Portugalczyk w pewnym momencie zaryzykował i na szczęście wyszło na jego bo gdyby MU wczoraj przegrało to nie dałoby się patrzeć inaczej na ten sezon niż jak na klęskę bo Carling Cup czy Tarcza Wspólnoty to tylko trofea teoretyczne, które nadają się do Wikipedii. Oczywiście, możemy deprecjonować LE, kibice Realu, Bayernu czy Barcelony jakby ich zapytać czy chcieliby dołożyć taki puchar do swojej gabloty to albo parsknęliby śmiechem albo zapytali co to jest ale biorąc pod uwagę ostatnie lata i epokę po Fergusonie od czegoś tę odbudowę potęgi w Europie trzeba zacząć i jeśli nawet wygraliśmy puchar przeciętniaków to cieszę się, że wreszcie jest jakiś punkt zaczepienia i trampolina w górę.

Możemy patrzeć na drzewko i rywali jakich dostaliśmy, Mou miał szczęście jakiego nie miał tu choćby LVG, który dostał taki Liverpool, możemy wytykać wiek dzieciakom z Ajaxu, które wyeliminować mogła nawet Legia i cieszyć się, że nie wpadliśmy np. na taki Lyon ale fakty są takie, że Mourinho i United dostali okazję na europejski puchar i furtkę do LM i z niej skorzystali. To trochę jak z tymi transferami Mourinho, który jako pierwszy po Fergusonie wreszcie z nimi trafił. Mogliśmy narzekać na jakość gry Pogby, skuteczność Zlatana czy chimeryczność Mchitarjana ale koniec końców jeden został najlepszym strzelcem i liderem drużyny a dwóch kolejnych stało się czołowymi postaciami i poprowadziło zespół do wygrania LE i kwalifikacji do fazy grupowej LM.

Mając świadomość wszystkich wad i ułomności tej drużyny bardzo cieszę się ze zdobytego pucharu. Dzięki temu udało się zrealizować cel minimum na ten sezon a przy okazji przypomnieliśmy o sobie Europie. Każdy by wolał wygrać mistrzostwo Anglii w stylu Chelsea i jeszcze dołożyć LE + krajowe puchary ale Mourinho udało się zrealizować jeden z głównych celów postawionych na ten sezon, dzięki czemu poczucie niedosytu jest znacznie mniejsze niż przy poprzednikach.
Oczywiście za rok nikt nie będzie świętował z powodu wygrania LE bo od początku cele przed tym zespołem, zarówno pod kątem stylu gry, jak i sukcesów są znacznie wyższe i niezmiennie trzeba mierzyć w LM i mistrzostwo Anglii ale od czegoś trzeba było zacząć i Portugalczykowi się to udało.


red85 pisze:Jak Chelsea wygrywałe te śmnieszne rozgrywki to chyba nikt(?) nie starał się udowodnić jaki to świetny mają sezon. A teraz nagle my mamy świetny sezon...bo przecież inaczej trzeba by przyznać, że "mesjasz" Mou zawiódł.
To IMO nieadekwatne porównanie. Chelsea wtedy rok wcześniej wygrała LM i broniła trofeum, dla nich mimo słabego sezonu ligowego to była spora degradacja. Wyobraź sobie, że zamiast MU puchar wczoraj wznosi Real Madryt. Trochę inny kaliber. MU co 2 lata gra w LM, blisko podium nawet się nie kręci - europejski puchar (pierwszy dla Anglii od 4 lat - wspomniana LE i Chelsea) w obecnej sytuacji klubu należy jednak moim zdaniem rozpatrywać jako sukces.

Awatar użytkownika
Sawyer
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4727
Rejestracja: 27 cze 2005, 16:26
Reputacja: 816
Lokalizacja: Toruń

Finał LE 2016/17: Manchester United - Ajax Amsterdam

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Sawyer » 25 maja 2017, 12:57

czarny samael pisze: Bzdura. I to taka, że aż się zastanawiam czemu akurat Ty ją piszesz.
Czarny, nie powiesz mi, że dla Manchesteru United - wielkiego klubu z jeszcze wiekszą historią LE to nie jest druga liga europejska, fajnie wygrać puchar, jak się już w nim gra, jasne, to nie ulega wątpliwości, ale przecież każdy wie, że to nie jest miejsce ManU i wygrali ten puchar głównie dlatego że w lidze stracili szanse na miejsca 1-4, juz nie mowiac o mistrzostwie :wink:. A moje wczesniejsze posty dotyczyły głównie reakcji Carbona, który wygranie LE podciąga do rangi zdobycia świata przez ManU , a sam przyznasz, że ten sezon biorąc pod uwagę transfery i przedsezonowe plany to klapa. Bo zapowiadana była walka o mistrza, a sezon skonczyli na 6 miejscu...
czarny samael pisze: Taaa...
LE - 2,5 mln
FA - 1 mln

tylko 1,5 mln róznicy - prawie tyle jest za zwykle zwyciestwo w grupie LM :wink:

ODPOWIEDZ

Wróć do „Puchary Europejskie”