NIEMCY - MŚ 2018 - Strona 3

[RLG]

I w występach ligowych Werner nie odbiega od Sane, chociaż ma gorsze warunki do bicia strzeleckich wyników, ze względu na zespoły, w jakich grają (Lipsk kontra City). Także porównanie można poczynić na polu międzynarodowym. To prawdziwy sprawdzian piłkarza. Sane to świetny poziom krajowy. Ale nie poziom międzynarodowy. W takich spotkaniach zawodzi i bardziej przeszkadza. Werner na poziomie międzynarodowym jest wartością dodaną w pucharach - w kadrze, gdzie gra u boku znacznie lepszych piłkarzy, więc ma warunki jakie Sane w City, kolokwialnie mówiąc wymiata. W tym z najsilniejszymi rywalami.

Werner to poziom międzynarodowy, Sane krajowy. To krótkie podsumowanie. Z Mullerem czy Ozilem nie ma nawet co porównywać, bo to poziom światowy już, od lat.

[sickstick]

W tym z najsilniejszymi rywalami.

Z jakimi konkretnie najsilniejszymi rywalami Werner nastrzelał?

[RLG]

Między innymi mistrzów dwóch kontynentów, trzeciemu dołożył asystę plus Francję. Mistrzowie są najsilniejsi, inaczej nie byliby mistrzami a Francja to jeden z czołowych zespołów świata.

Pisałem jaki był jego dorobek w zaledwie 13 meczach. Kamerun, wtedy mistrz Afryki - dwa gole. Meksyk, wtedy mistrz Ameryki Północnej - gol i asysta. Chile, wtedy mistrz Ameryki Południowej, który zdominował ichnią piłkę na dwa turnieje - asysta. Francja - gol.

Plus dwa razy Norwegia i raz Czechy. To już nie są najsilniejsze kadry, to dodaję dla uzupełnienia jego dorobku. Nie są to San Marino czy Azerbejdżan z drugiej strony. Tak czy siak jeśli chodzi o punktowanie z najsilniejszymi to ma na rozkładzie trzech mistrzów kontynentów i Francję. A dopiero wchodzi do kadry, debiutował ledwo rok temu. Zdążył już poprowadzić jako kluczowy piłkarz Niemców do jednego trofeum, do PK. Nie jest to mundial czy euro, ale miał okazję grać tylko na jednym turnieju i okazał się tam czołowym piłkarzem w starciu ze światową czołówką. I to mimo tego, że Niemcy grali rezerwami, a reszta w pierwszych składach.

Z drugiej strony Sane - asysta z Azerbejdżanem. A liczba meczów podobna, 11 czy tam 12. Niemców "poprowadził" do rownej liczby zwycięstw co porażek.

[League]

Sane odpadł, co z tego że w klubie w systemie Guardioli sobie nastrzelał parę goli i asyst ale w kadrze to był przeciętniak. Nigdy w reprezentacji nie pokazał nic nadzwyczajnego.

[Delpiero14]

Co to ma za znaczenie, że nie pojedzie Sane tylko Werner? Loew ma swoich piłkarzy na których konsekwentnie stawia mimo dyspozycji jaką na co dzień prezentują w klubach. Taki Podolski jeździł na wszystkie duże imprezy, na praktycznie każde zgrupowanie itp i nie przeszkadzało Loewowi, czy wcześniej Klinsmanowi, że raczej średnio gra w klubie skoro w reprezentacji zawsze wymiatał choćby nie wiadomo co. Z Sane, czy bez niego Niemcy tak, czy tak dojdą do strefy medalowej. Tam się liczy kolektyw, a nie indywidualne umiejętności danych jednostek.

[sickstick]

Dobra RLG, ale ty ciągle próbujesz udowodnić że gole strzelone Kamerunowi czy Meksykowi w podrzędnych turniejach reprezentacyjnych świadczą o klasie piłkarza. Te gole świadczą co najwyżej o jego przydatności do reprezentacji i tego nikt nie próbuje negować. Nie uważam jednak że stanowią one najważniejsze kryterium ogólnej oceny piłkarza. Takie kryterium to występy ligowe, poziom na którym gra się na co dzień oraz rywale przeciwko którym się gra i pod tym kątem stawianie Wernera poziom wyżej niż Sane, zaś Ozila czy Mullera dwa poziomy wyżej, nie jest miarodajne.

Sam twierdzisz że Ozil to klasa światowa, zaś Sane ligowa. Znajdź jednego kibica Premier League, który po zakończeniu obecnego sezonu powie że Ozil zaliczył lepszy rok od Sane. Myślę że takiego nie znajdziesz, nawet jednego. Zdajesz się tego aspektu nie zauważać, umyślnie go pomijać i oceniać klasę piłkarza tylko po tym, kto ile nastrzelał dla reprezentacji. Dla ciebie to jedyny wyznacznik. Niestety w przeciwieństwie do ciebie 99% piłkarskich kibiców na świecie częściej ogląda Premier League czy LM niż mecze towarzyskie reprezentacji Niemiec, i dla tych wszystkich kibiców w minionym roku Sana wyglądał lepiej.

[League]

Taki Podolski jeździł na wszystkie duże imprezy, na praktycznie każde zgrupowanie itp i nie przeszkadzało Loewowi, czy wcześniej Klinsmanowi, że raczej średnio gra w klubie skoro w reprezentacji zawsze wymiatał choćby nie wiadomo co.

no własnie dziwne byłoby gdyby go nie powoływał skoro w kadrze zawsze wymiatał.


Sane może rozegrał dobry sezon ale w kadrze to Podolski nawet teraz by od niego lepiej zagrał.

[RLG]

Dobra RLG, ale ty ciągle próbujesz udowodnić że gole strzelone Kamerunowi czy Meksykowi w podrzędnych turniejach reprezentacyjnych świadczą o klasie piłkarza.

Nie, próbuję udowodnić, że punktowanie regularne w kadrze, także z Francją czy Chile, bo ciągle działasz wybiórczo i w sposób powoli chamski w swojej argumentacji, bo hiperbolizując, dodając dodatkowe określenia i pomijając, jest czymś istotniejszym od asysty z Azerbejdżanem. Nie rozmawiamy o tym, czy Werner powinien dostać Złotą Piłkę, ale o tym, że Twoim zdaniem jest lepszy od Wernera.

P.S. PK to nie mundial, ale turniej, na którym grają MISTRZOWIE KONTYNENTÓW. Muszę to chyba podkreślić, by dotarło. Werner na turnieju, w którym rezerwy grały z mistrzami kontynentów, pociągnąl kadrę do sukcesu mając na rozkładzie tych mistrzów. Strzelał też Francji i w 13 meczach od debiutu punktował 9 razy, gdzie najsłabszym przeciwnikiem były Czechy i Norwegia. Sane zaliczył asystę z Azerbejdżanem.

Jeżeli do Ciebie nie dociera wyższość Wernera nad Sane po tym zestawieniu to po prostu idziesz w zaparte i próbujesz rozbić rozmowę z merytorycznej na przepychanki.

Nie wiem, może sądzisz, że wytrącisz mnie z równowagi czy coś. Marne szanse. Potrafisz się trzymać tematu, odnosić do całości i pamiętać jakie stawiasz tezy? Jeśli nie to ta rozmowa nie ma sensu.

Wszystkie fakty i argumentację stawiają sprawę jasno. Werner > Sane.

[BadBoy]

Może dodaj ze chodzi poprostu o REPREZENTACJE i spór się skończy?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[sickstick]

Oliver Giroud - 31 goli dla reprezentacji Francji
Antoine Griezmann - 19 goli dla reprezentacji Francji

Rozumiem RLG że uważasz Girouda za lepszego piłkarza od Griezmanna? Skoro twierdzisz że to reprezentacyjne osiągi świadczą o klasie piłkarza, a nie klubowe...

[League]

Tylko że Griezzmann w kadrze grał na ofensywnym pomocniku, a Giru na wysuniętym napastniku. nie dziwi ilość goli.

[sickstick]

Tylko że Griezzmann w kadrze grał na ofensywnym pomocniku, a Giru na wysuniętym napastniku. nie dziwi ilość goli.

Czyli identycznie co napastnik Werner i skrzydłowy Sane

[BadBoy]

Werner na ataku, Sane to skrzydłowy...

[RLG]

Oliver Giroud - 31 goli dla reprezentacji Francji
Antoine Griezmann - 19 goli dla reprezentacji Francji

Rozumiem RLG że uważasz Girouda za lepszego piłkarza od Griezmanna? Skoro twierdzisz że to reprezentacyjne osiągi świadczą o klasie piłkarza, a nie klubowe...

A Ty dalej unikasz tematu i odskakujesz w inne kwestie? Porównywałeś już Azerbejdżan z San Marino, teraz Girouda z Griezmannem... a dalej unikasz tematu porównania Wernera z Sane. Co dalej porównasz, Peszkę z premierem Japonii?

Krótka piłka oparta na faktach, nie Twoim kluczeniu.

W lidze, chociaż Sane gra w zespole, który zdemolował rozgrywki a Werner w Lipsku: Werner = Sane. Biorąc pod uwagę partnerów w zespole Werner > Sane.
W europejskich pucharach Werner >> Sane. Biorąc pod uwagę partnerów Werner >>> Sane.

W kadrze, gdzie grają z tymi samymi piłkarzami: Werner >>>>>>>> Sane.

Na czym to opieram? W ligach mają podobne statystyki - Sane ciut lepsze, ale grał kilka spotkań więcej. Przy czym Sane gra w City, to zdemolowało ligę, ma obok siebie gwiazdy piłki. Werner gra w Lipsku. Solidna drużyna, ale z o wiele skromniejszym składem.

W europejskich pucharach Sane nie trafił nawet do bramki. Grając w City. Werner grając w Lipsku z europejską elitą w LM strzelił trzy gole. W LE punktuje regularnie.

W kadrze grali mniej więcej tyle samo spotkań. Sane zaliczył asystę z Azerbejdżanem. Werner 9 bramek i asyst, poprowadził Niemców do trofeum w jedynym turnieju, w jakim grał, ma na rozkładzie mistrzów kontynentów i Francję

Niczego z tego, co powyżej napisałem, nie jesteś w stanie podważyć i tego nie próbujesz zrobić wprost z tego względu, tylko uciekasz w analogie, zmyślasz (jak z tym, że Werner ma dorobek tylko w LE, nie w LM) czy pomijasz ważniejsze dokonania eksponując mniejsze. Zarzucasz jakieś żałosne argumenty, brak myślenia i inne.

Tak to wygląda. A nie doszliśmy jeszcze do porównań z potwierdzoną od lat klasą światową jak Muller czy Ozil...

Werner nie jest dziewiątką. To napastnik, ale gra z głębi pola najczęściej. Zwłaszcza w kadrze, gdzie Low typowym napastnikiem zazwyczaj nie gra. Sane to zaś schodzący skrzydłowy, bardzo ofensywny. Krótko mówiąc - lewy napastnik. Nie skrzydłowy jak Ribery, ale jak Ronaldo.

Ciągle pomijasz to, że Sane, w przeciwieństwie do Wernera, w piłce na poziomie międzynarodowym, nie krajowym, NIC nie pokazał ani nie osiągnął. Nie sprawdził się. Werner tak. Nie mówiąc o Mullerze czy Ozilu, nad którymi Sane stawiasz.

[BadBoy]

Piłkarze PL>>>>>>>>>>>>>>>>>>> piłkarze BL. Jeszcze jakieś argumenty bo porównywać możemy do woli patrząc na staty to taki Perisic grając prawie jak Peszko jest bogiem bo mu zawsze coś siądzie. Ile Ty masz lat żeby opierać gre poszczególnych piłkarzy tylko na statystykach? Wiesz co to zaangażowanie, drybling, zrobienie przewagi, przestrzeni, wzięcie na siebie dwoch obrońców i zrobienie miejsca napastnikowi?