Parada Równości - Strona 41

Muzyka. Literatura. Prasa. Film. TV. Krótko mówiąc - Kultura. Wszystko co się dzieje w Polsce i na Świecie jest warte skomentowania. Polityka i wydarzenia. Dyskusje tylko na wysokim poziomie.
Awatar użytkownika
czarny samael
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8305
Rejestracja: 30 mar 2008, 16:33
Reputacja: 861
Kibicuję: Manchester United FC
Lokalizacja: Toruń

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: czarny samael » 21 lip 2018, 13:51

Morrow pisze: yskutujcie sobie ale przystopujcie z tymi pedałami i "masz nasrane we łbie".
Zgłosiłem chyba z pięć podobnych postów i nikt nie dostawał wp, w ogóle nie pojawiło się "Zamknięcie zgłoszenia", to też dopasowałem się poziomem, patrząc że nikt nie reaguje. I nagle zamiast sypnąć wp dla tych co z tym wyskakiwali, ja dostaję taką samą karę i jeszcze tylko jedna osoba dostaje wp. No hej.

EDIT: teraz mi się pojawiło zamknięcie, ale zakładam po powyższym wpisie że tylko jedno wp za to wszystko poszło.

Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 15528
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 2151
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 22 lip 2018, 12:05

Lubię ten wątek za to, że łatwiej się dowiedzieć, jaki typ człowieka siedzi po drugiej stronie monitora.

Awatar użytkownika
cloner
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 62976
Rejestracja: 08 mar 2005, 11:33
Reputacja: 8204
Kontakt:

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: cloner » 22 lip 2018, 13:23

Magnum pisze: Lubię ten wątek za to, że łatwiej się dowiedzieć, jaki typ człowieka siedzi po drugiej stronie monitora.
Masz rację. Czy pedofil czy heteryk.

Awatar użytkownika
Eyesmon
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15887
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 4001
Kibicuję: AC Milan

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 22 lip 2018, 13:41

Uwielbiam Was czytać przy kawie ;))

Awatar użytkownika
Cement
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4257
Rejestracja: 25 lut 2012, 15:26
Reputacja: 2550
Kibicuję: Cementarnica 55 Skopje

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Cement » 22 lip 2018, 13:54

Chlopaczek pisze:Kosmiczne to jest Twoje czytanie ze zrozumieniem. Napisalem ze homoseksualizm jest naturalny poniewaz wszystko co wystepuje w srodowisku naturalnym z definicji jest naturalne. Ale skoro przeczytales pierwsza czesc mojej wypowiedzi o normalnosci i od razu przeszedles do jej konca pomijajac srodek to nic na to nie poradze.
Dla ulatwienia. Choroby sa czyms naturalnym ale nie sa zwyczajnym dzialaniem organizmu tylko pewna nieprawidlowoscia. W tym sensie nie sa rzecza normalna ale wciaz sa naturalne.
Odwracasz teraz kota ogonem. Pierwotnie twierdziłeś, że homoseksualizm nie jest zaburzeniem psychicznym, później argumentujesz, że jest normalny, bo jest bo występuje w środowisku. Oczywiście argument że homoseksualizm występuje w środowisku naturalnym nie dowodzi, że nie jest on schorzeniem, więc w żaden sposób nie wspiera to Twojego pierwotnego twierdzenia zaprzeczającego, że homoseksualizm jest zaburzeniem. Podobnie jak w przypadku przytaczania terapii konwersyjnych (które nie mają nic do rzeczy w kwestii tego, czy homoseksualizm jest zaburzeniem, czy nie) pokazujesz, że masz problemy ze sformułowaniem argumentu spełniającego podstawowe zasady logiki. Tak jak już pisałem, skreślenie homoseksualizm z listy zaburzeń psychicznych w 1973 r. przez APA było przełomem, który dokonał się w sposób nienaukowy i pod presją lobby LGBT.
Chlopaczek pisze:Powtarzam nie bede przyjmowal Twojej narracji. Malo mnie interesuje w co Ty tam sobie wierzysz. To forum dyskusyjne a Ty probujesz nauczac.
Wykazałem, w jakich okolicznościach doszło do wykreślenia homoseksualizmu z listy schorzeń psychicznych, że zostało do dokonane w sposób nienaukowy (głosowaniem) przez mniejszość psychiatrów, przytoczyłem dowody na to, że dziecko potrzebuje zarówno ojca, jak i matki dla prawidłowego rozwoju (o tym była pierwotna dyskusja), oraz, że w związki homoseksualne są statystycznie znacznie bardziej niestabilne (a więc i z tego powodu groźniejsze dla dzieci) niż rodziny. Do żadnego z tych faktów się nie odniosłeś, ale nie dziwię się - co miałbyś napisać, skoro to sama prawda.
Chlopaczek pisze:Stosujesz tez jak zauwazyelem swoj ulubiony zabieg czyli oznajmiasz jakas bzdure jako fakt i dla podkreslenia ze jest to tak niewatpliwe na koncu dodajesz iz nawet ateisci to potwierdzaja (tak jak w dyskusjach o moralnosci) albo tak jak teraz dorzucasz jakas proaborcjonistke.
No naprawde skoro nawet proaborcjonistka Cecilia Chadwick kiedys w debacie przyznala ze dziecko to czlowiek od momentu poczecia to o czym my tutaj w ogole dyskutujemy? Kurtyna.
Dyskusja nie była o aborcji, i nie było tutaj moim celem udowodnienie, że człowieczeństwo zaczyna się od poczęcia (do udowodnienia tego nie potrzebuję żadnej proaborcjonistki). Wskazywałem po prostu na fakt, że lewackie poglądy są tak bzdurne, że co bardziej racjonalnie myślące osoby przyjmujące lewicowe pozycje na tematy o których pisałeś nie próbują dorabiać pseudonaukowych argumentów na poparcie swoich poglądów, bo wiedzą, że takie argumenty są nonsensowne.
Chlopaczek pisze:Muzulmanie ktorymi tak pogardzasz patrza na nas z pogarda jakze smutna to musi byc dla Ciebie konstatacja.
Pogardzam nie muzułmanami (pogarda dla człowieka jest sprzeczna z chrześcijaństwem), lecz błędnymi doktrynami ich religii. Poza tym jednak, zgoda - doszliśmy do momentu, kiedy wyznawcy religii wymyślonej przez niepiśmiennego handlarza mają (mimo swoich wielu błędów) w licznych kwestiach sensowniejsze poglądy niż wielu Europejczyków, i jest to dla mnie ogromnie smutne. Czasem zastanawiam się, czy gorszy jest salaficki muzułmanin chcący ustanowić w Europie szariat, czy lewak aprobujący nauczanie o dewiacjach seksualnych jako czymś pozytywnym w szkołach podstawowych.
Chlopaczek pisze:Gdybys tak nie tesknil do czasow sprzed rewolucji seksualnej czy II Soboru Watykanskiego i przyjal do wiadomosci ze od tamtej pory nauka poczynila ogrome postepy w wielu dziedzinach redefiniujac to co sadzilismy wczesniej to bys moze przestal serwowac wszystkim tutaj te swoje bzdury. Niestety do tego trzeba miec chociaz odrobine otwarty umysl a Twoj przyjmuje i chlonie wylacznie rzeczy ktore pasuja i potwierdzaja Twoj system wartosci i przekonanie ze swiat jest przezarty lewackim zepsuciem.
Nauka poczyniła ogromne postępy w wielu dziedzinach, w innych stała się jednak niczym innym niż amboną dla kapłanów lewackiej wiary głoszących z niej swoje wierzenia (takie kierunki jak antropologia czy gender studies to patologia i parodia nauki). Nie przyjmuję bezkrytycznie każdej bzdury jaką serwuje nam zdominowana przez lewaków (około 90% kadry uniwersytetów w USA opowiada się za demokratami) akademia, która jest zresztą coraz mniej efektywna i w której marnotrawione są ogromne pieniądze. A żeby zobaczyć, że świat jest przeżarty lewackim zepsuciem, wystarczy konstatacja tak oczywistych faktów jak załamanie się rodziny jako podstawowej komórki społecznej, zniszczenie instytucji małżeństwa, kryzys demograficzny, powszechny hedonizm i indywidualizm, brak autorytetów, rozpasanie seksualne i pogarszająca się na skutek lewackich rządów sytuacja ekonomiczna krajów Zachodu.

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 22071
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 5901
Kibicuję: 4rsenal

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 22 lip 2018, 14:04

Magnum pisze: Lubię ten wątek za to, że łatwiej się dowiedzieć, jaki typ człowieka siedzi po drugiej stronie monitora.
Nieładnie jest generalizować ;) Ja np jestem bardzo liberalny w życiu codziennym, kumpluje się (niekoniecznie blisko) z kilkoma gejami, z lesbami ciężej bo większość to w rzeczywistości bi (pytanie ilu gejów to bi, którzy utożsamiają się z gejostwem ze względu na ton lewicowego dialogu) i totalnie nic do nich nie mam, toleruję i szanuję. Jednak w dyskusji o adopcji jestem zdecydowanie po stronie przeciwników, zaś czytając posty forumowych liberałów nico włos mi się na głowie jeży. Uważam bowiem że 3/4 wychowania dziecka zależy od wzorców wyniesionych z domu i o ile toleruję homoseksualizm, to nie uważam że wpajanie go dzieciom pond heteroseksualizm jest dobrą sprawą, a tak właśnie to wówczas by wyglądało. Jestem dzieckiem z nauczycielskiej rodziny i od zawsze słuchałem przy stole opowieści rodziców o uczniach i ich rodzicach. Dzieci alkoholików rozkładają sobie w przedszkolu plastykowe filiżanki i krzyczą 'chluśniem bo uśniem'. Dzieci muzyków biorę miotły i grają na gitarze. Dzieci sportowców chodzą w samych sportowych ciuchach. Dzieci z tzw 'lepszych' domów prezentują określony poziom, zaś dzieci z domów 'gorszych' zachowują się gorzej wśród rówieśników i osiągają gorsze wyniki w nauce. Kiedy rodzice są dla siebie czuli i w siebie zapatrzeni, to ich 5-letni syn rozdaje dziewczynom kwiatki, zaś kiedy rodzice są po nieszczęśliwym rozwodzie, to ich dzieci mają problem z nawiązywaniem stosunków z płcią przeciwną. Mógłbym przez resztę dnia tak wymieniać. Do czego dążę - dzieci dwóch gejów będą w okresie szkolnym/przedszkolnym robić podjazdy do kolegów tej samej płci, próbować ich dotykać czy podrywać. Nie dlatego że każe im tak natura, ale dlatego że pierwotny instynkt będzie im nakazywał powielać zachowania, które widzą na codzień w domu.

Tak więc wracając do twojego cytatu - nieuczciwie jest generalizować,bo np mnie byś wtedy źle ocenił ;) Sam toleruję homo, bliżej lub dalej utrzymuje stosunki (bez heheszków proszę) być może z największą ilością tego typu osobników z pośród całego forum (Opole to mega gejowe miasto, zaś dziś co trzecia dziewczyna to bi). Jednakże w tej dyskusji jestem całym sobą przeciw. Dzieci powinny być wychowywane w możliwie najnormalniejszych domach bez kontrowersyjnych wzorców. Człowiek takich wzorców przez całe życie zdąży nałapać, nie trzeba krzywić mu psychiki takimi wzorcami już w okresie rośnięcia/dojrzewania.

Awatar użytkownika
Delpiero14
Bianconero
Bianconero
Posty: 32997
Rejestracja: 25 sie 2015, 9:49
Reputacja: 7075
Kibicuję: Futbolowi z XIX wieku

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Delpiero14 » 22 lip 2018, 14:32

Ale jaki niby wpływ ma to w jakim otoczeniu się wychowujemy i dorastamy do naszej orientacji seksualnej. Jak rodzisz się hetero to jesteś hetero i dorastanie w jednym domu z dwoma ojcami nie sprawi, że zaczniesz czuć pociąg seksualny do facetów.

Ja sam byłem jeszcze nie tak dawno również jako raczej liberalna i wydaje mi się tolerancyjna osoba przeciwny tego typu sytuacjom, głównie przez to, że myślałem podobnie jak Sickstick właśnie, ale moje poglądy na pewne sprawy jak chociażby ewentualne nabycie cech homoseksualnych przy dwóch ojcach/dwóch mamach diametralnie się jednak od tamtego czasu zmieniły. jeśli dziecko ma do wyboru dorastać w domu dziecka, albo mieć szczęśliwą, kochającą je rodzinę to z tych dwóch opcji zdecydowanie wybieram tę drugą. Sam proces adopcji należy do dosyć długich i skomplikowanych i byle komu się takiego dziecka do opieki nie oddaje.

Awatar użytkownika
piotrcies
Michael Carrick's Red Army
Michael Carrick's Red Army
Posty: 47232
Rejestracja: 03 maja 2008, 21:16
Reputacja: 8193
Lokalizacja: Wrocław

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: piotrcies » 22 lip 2018, 14:50

Delpiero14 pisze: Taka mała uwaga. Dziecko, żeby się prawidłowo rozwinąć i wyrosnąć na osobnika zdolnego do przedłużenia gatunku powinno mieć w domu jak najnormalniejsze do tego wzorce. W przypadku kiedy będzie dorastać z dwoma ojcami, albo dwoma mamami takich wzorców mieć nie będzie. Z całym szacunkiem do par homoseksualnych, ale dziecko plus dwóch ojców/dwie mamy to nie jest normalna rodzina. Tworzą ja ojciec, matka i dziecko, tak to stworzyła natura. Tu nie chodzi o żadne uprzedzenia, czy homofobie, ale o sam fakt, ze jeśli dziecko od małego będzie wychowywane prze rodziców tej samej płci to szanse na to, ze samo wyrośnie na osobę heteroseksualna zdolna do przedłużenia gatunku i stworzeniu w przyszłości typowej rodziny są zdecydowanie mniejsze, aniżeli w przypadku rodziców heteroseksualnych. Coś takiego prowadzi do wychowywania normalnych dzieci na osoby homoseksualne a na znacznie większa skale mogłoby nawet prowadzić do wymierania gatunku ludzkiego.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Szybko ci się odmieniło. Ale dobrze, lepiej zmieniać się na lepsze, a nie na gorsze.

Awatar użytkownika
Babel
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8170
Rejestracja: 28 lut 2005, 19:05
Reputacja: 242

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Babel » 22 lip 2018, 14:53

Delpiero14 pisze: Sam proces adopcji należy do dosyć długich i skomplikowanych i byle komu się takiego dziecka do opieki nie oddaje.
W punkt.

Miałem w rodzinie sytuację gdzie normalna hetero para, dwójka dobrze sytuowanych lekarzy podlegała normalnemu, mozolnemu procesowi weryfikacji przed adopcją. Także czasem mam wrażenie, że nie wszyscy dysponują wiedzą jak taki proces wygląda w rzeczywistości i wydaję się, że przychodzisz jak do schroniska i bierzesz dzieciaka jak szczeniaczka. Prawdę mówiąc nie wiem jak wygląda proces adoptowania psów ze schroniska. Tak sobie go wyobrażam. Także kolejna próba odbijania argumentacji na zasadzie 'a co jak dziecko dostanie pedofil?'. Otóż przynajmniej w teorii istnieją odpowiednie służby, które w normalnym kraju są opłacane by weryfikować kandydatów i marginalizować ryzyko powierzania wychowania dziecka osobom nie mającym najmniejszych predyspozycji do rodzicielstwa. I nie mam tu na myśli tej mitycznej pedofilii u gejów czy lesbijek.

Awatar użytkownika
Chlopaczek
Ten obcy
Posty: 12695
Rejestracja: 16 lip 2004, 13:00
Reputacja: 3127
Lokalizacja: Blizej ciebie niz myslisz

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Chlopaczek » 22 lip 2018, 15:14

Cement pisze: Odwracasz teraz kota ogonem. Pierwotnie twierdziłeś, że homoseksualizm nie jest zaburzeniem psychicznym, później argumentujesz, że jest normalny, bo jest bo występuje w środowisku. Oczywiście argument że homoseksualizm występuje w środowisku naturalnym nie dowodzi, że nie jest on schorzeniem, więc w żaden sposób nie wspiera to Twojego pierwotnego twierdzenia zaprzeczającego, że homoseksualizm jest zaburzeniem.
Kolejny raz nie zrozumiales.

Od zawsze twierdzilem ze homoseksualizm nie jest zaburzeniem psychicznym i jest naturalny (wystepuje w srodowisku naturalnym). Nigdy nie argumentowalem ze jest normalny poniewaz wystepuje w naturze. Normalnosc to jak pisalem wczesniej konstrukcja typowo ludzka podlegajaca modyfikacji zaleznie miedzy innymi od tego kto jest przy wladzy i klimatu politycznego oraz spolecznego. Wiec to co dla Ciebie jest normalne dla mnie moze normalne nie byc. Kwestia tego jak postrzegamy swiat.
Cement pisze: Podobnie jak w przypadku przytaczania terapii konwersyjnych (które nie mają nic do rzeczy w kwestii tego, czy homoseksualizm jest zaburzeniem, czy nie) pokazujesz, że masz problemy ze sformułowaniem argumentu spełniającego podstawowe zasady logiki.
Obalilem po prostu bzdure o tym ze homoseksualizm da sie wyleczyc. Nie ma udokumentowanych przypadkow ktore opieralyby sie krytycznej naukowej analizie.
Wkleilem przy okazji odnosnik gdzie bylo omowione w jaki sposob juz sie do leczenia z homoseksualizmu zabierano. Haniebne praktyki.
Cement pisze: Tak jak już pisałem, skreślenie homoseksualizm z listy zaburzeń psychicznych w 1973 r. przez APA było przełomem, który dokonał się w sposób nienaukowy i pod presją lobby LGBT.
Tak przez ostatnie dni powtorzyles juz to przynajmniej piec razy ale przez to nie stalo sie to ani odrobine bardziej prawdziwe.

https://www.psychiatry.org/news-room/ap ... by-science

Niestety Amerykanskie Towarzystwo Psychiatryczne wciaz jest zdominowane przez potezne lobby LGBT
https://www.apa.org/topics/lgbt/orientation.pdf - polecam odpowiedzi w zielonej ramce. Obrzydliwe co tam nawypisywali.

https://web.archive.org/web/20071028112 ... ko_PTS.pdf

I niestety to polskie rowniez.
Cement pisze: Dyskusja nie była o aborcji, i nie było tutaj moim celem udowodnienie, że człowieczeństwo zaczyna się od poczęcia (do udowodnienia tego nie potrzebuję żadnej proaborcjonistki)
Cement pisze: Wskazywałem po prostu na fakt, że lewackie poglądy są tak bzdurne
Cement pisze:kiedy wyznawcy religii wymyślonej przez niepiśmiennego handlarza mają (mimo swoich wielu błędów)
Cement pisze: Czasem zastanawiam się, czy gorszy jest salaficki muzułmanin chcący ustanowić w Europie szariat, czy lewak aprobujący nauczanie o dewiacjach seksualnych jako czymś pozytywnym w szkołach podstawowych.
Cement pisze: A żeby zobaczyć, że świat jest przeżarty lewackim zepsuciem
To sa tylko fragmenty z Twojej ostatniej wypowiedzi. Wlasnie taka narracje probujesz narzucic a ja powtarzam ze nie mam na to ochoty.
Przekonanie ze prawda lezy po naszej stronie a cala reszta sie myli polaczone z zaszczuciem i objawami paranoi. W klasyfikacjach DSM i ICD znajdziesz wiecej jednostek chorobowych pasujacych do Ciebie niz tych ktore chcialbys przypisac homoseksualistom. Warto sie nad tym zastanowic.

Awatar użytkownika
futbolowa
Czerwona Diablica
Posty: 14054
Rejestracja: 10 kwie 2005, 11:26
Reputacja: 2024
Kibicuję: RKS Raków + ManUTD
Lokalizacja: Miasto Bandyckiej Miłości
Kontakt:

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: futbolowa » 22 lip 2018, 20:32

Babel pisze: Miałem w rodzinie sytuację gdzie normalna hetero para, dwójka dobrze sytuowanych lekarzy podlegała normalnemu, mozolnemu procesowi weryfikacji przed adopcją. Także czasem mam wrażenie, że nie wszyscy dysponują wiedzą jak taki proces wygląda w rzeczywistości i wydaję się, że przychodzisz jak do schroniska i bierzesz dzieciaka jak szczeniaczka. Prawdę mówiąc nie wiem jak wygląda proces adoptowania psów ze schroniska. Tak sobie go wyobrażam. Także kolejna próba odbijania argumentacji na zasadzie 'a co jak dziecko dostanie pedofil?'. Otóż przynajmniej w teorii istnieją odpowiednie służby, które w normalnym kraju są opłacane by weryfikować kandydatów i marginalizować ryzyko powierzania wychowania dziecka osobom nie mającym najmniejszych predyspozycji do rodzicielstwa. I nie mam tu na myśli tej mitycznej pedofilii u gejów czy lesbijek.
Dokładnie tak jest. W przypadkach, które ja znam, same procedury - od momentu dopasowania dziecka aż do adopcji trwały prawie rok. A jeżeli chcesz adoptować kolejne, to znów trwa to bardzo długo (w "kolejce" spędza się czasem po kilka lat) + musisz mieć np. odpowiedni metraż mieszkania, pewną sytuację zawodową itd.

Tak więc patola może się rozmnażać na potęgę i nikt nie sprawdza, czy mają osobny pokój dla każdego dziecka, a normalni ludzie czasem latami muszą czekać na szansę zostania rodzicami adopcyjnymi.

Awatar użytkownika
Chlopaczek
Ten obcy
Posty: 12695
Rejestracja: 16 lip 2004, 13:00
Reputacja: 3127
Lokalizacja: Blizej ciebie niz myslisz

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Chlopaczek » 22 lip 2018, 21:58

Przeciez nie chodzi o zadne procedury. Nie ma znaczenia jak bardzo beda restrykcyjne ile beda trwac i jak wielu roznym testom osoby ubiegajace sie o adopcje zostana poddane.
Rozchodzi sie wylacznie o jedna rzecz.
Przyblize ja w mozliwie najbardziej przejrzystej formie:

NI [ch**] zeby te jebane pedaly mogly adoptowac dzieci bo sa zboczeni i nie beda udawac ze sa normalni bawiac sie w pierdolony dom.

A cale to pisanie tutaj o jakims dobru dzieci to owijanie gowna w papierek.

Awatar użytkownika
RoyKeane
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1649
Rejestracja: 03 sie 2017, 9:00
Reputacja: 224

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: RoyKeane » 22 lip 2018, 22:09

Może chodzi o to aby pozostać przy klasycznych wartościach, a nie wszystko relatywizować.

Awatar użytkownika
ozob
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 25766
Rejestracja: 13 sie 2011, 23:58
Reputacja: 2153

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: ozob » 22 lip 2018, 22:10

Co to sa klasyczne wartosci? Kto je zdefiniowal?

Awatar użytkownika
RoyKeane
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1649
Rejestracja: 03 sie 2017, 9:00
Reputacja: 224

Parada Równości

Post Wyświetl pojedynczy post autor: RoyKeane » 22 lip 2018, 22:17

ozob pisze: Co to sa klasyczne wartosci? Kto je zdefiniowal?
Chodzi o pojęcie rodziny, rodziców. Mama i tata. To zostało zdefiniowane przez naturę.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Kultura, polityka, wydarzenia”