- Premier League 25/26
- Championship
- FA Cup
- Leeds United
- Liverpool
- Manchester City
- Manchester United
- La Liga
- Barcelona
- Real Madryt
- UD Las Palmas
- Valencia
- Bundesliga
- Puchar Niemiec
- Borussia Dortmund
- Hertha BSC
- Red Bull Lipsk
- TSG 1899 Hoffenheim
- VFL Bochum
- PKO Ekstraklasa 25/26
- 1 liga
- 2 liga
- Puchar Polski
- Polscy kibice
- Trenerska ruletka
- Legia Warszawa
- Pogoń Szczecin
- Widzew Łódź
- Wisła Kraków
- Zagłębie Lubin
- Reprezentacja Polski Kobiet
-
Salas11
- Legenda Futbolu
- Posty: 18752
- Rejestracja: 02 mar 2009, 3:00
- Reputacja: 1799
- Kibicuję: Internazionale Serie A
- Lokalizacja: Łódź
-
Salas11
- Legenda Futbolu
- Posty: 18752
- Rejestracja: 02 mar 2009, 3:00
- Reputacja: 1799
- Kibicuję: Internazionale Serie A
- Lokalizacja: Łódź
-
DDK
- Legenda Futbolu
- Posty: 16589
- Rejestracja: 09 sty 2012, 0:01
- Reputacja: 5053
- Kibicuję: Tylko WISŁA
Szachy - Strona 3
Szachy
Ja tam w sumie niczego specjalnego się nie spodziewałem, bo... nie ma dowodów na oszustwo Amerykanina.
W oświadczeniu został skarcony Carlsen, bo zachowuje się jak jakiś szczyl a kwestia oszustwa Niemanna ma zostać zbadana.
Problem w tym, na jakiej podstawie chcą badać? tych kulek analnych o jakich się mówi w internecie?
Zrobią Niemannowi endoskopię?
Jeśli nic nie wykryli przed i w trakcie turnieju ani po nim, to już nic nie zrobią, nawet jeśli Niemann faktycznie oszukiwał a jeśli tak było, to i tak bym uznał go za geniusza, skoro udało mu się oszustwo na turnieju jaki i tak miał dość mocne zabezpieczenia odnośnie takich działań.
Obejrzałem sporo partii z danego turnieju, Niemann wykonywał ruchy szybko, zdecydowanie, nie było w tym widać jakiś podejrzeń o oszustwa, co prawda, czepialscy będą badać jego każdy gest, jego każdą chwilę zawahania, gdzie krążył jego wzrok, czy dłubiąc sobie w nosie nie odpalił jakiejś aplikacji jaka mu przesłała do mózgu informacje o zagraniu na szachownicy.
Niech FIDE to sprawdzi i jeśli te oskarżenia są fałszywe, to moim zdaniem Carlsen powinien publicznie przeprosić Niemanna za swoje zachowanie lub otrzymać karę finansową.
W oświadczeniu został skarcony Carlsen, bo zachowuje się jak jakiś szczyl a kwestia oszustwa Niemanna ma zostać zbadana.
Problem w tym, na jakiej podstawie chcą badać? tych kulek analnych o jakich się mówi w internecie?
Zrobią Niemannowi endoskopię?
Jeśli nic nie wykryli przed i w trakcie turnieju ani po nim, to już nic nie zrobią, nawet jeśli Niemann faktycznie oszukiwał a jeśli tak było, to i tak bym uznał go za geniusza, skoro udało mu się oszustwo na turnieju jaki i tak miał dość mocne zabezpieczenia odnośnie takich działań.
Obejrzałem sporo partii z danego turnieju, Niemann wykonywał ruchy szybko, zdecydowanie, nie było w tym widać jakiś podejrzeń o oszustwa, co prawda, czepialscy będą badać jego każdy gest, jego każdą chwilę zawahania, gdzie krążył jego wzrok, czy dłubiąc sobie w nosie nie odpalił jakiejś aplikacji jaka mu przesłała do mózgu informacje o zagraniu na szachownicy.
Niech FIDE to sprawdzi i jeśli te oskarżenia są fałszywe, to moim zdaniem Carlsen powinien publicznie przeprosić Niemanna za swoje zachowanie lub otrzymać karę finansową.
Szachy
Swoją drogą jak już jesteśmy w temacie oszukiwania w szachach, kumpel pokazał mi wczoraj krótki filmik na którym typek na bezczela gra sobie na laptopie partię na 10 minut i odpala stockfisha w telefonie. Nie wybiera wszystkich topowych ruchów, czasem "zdarzy" mu się jakiś błąd ale wybiera takie które nie rozwalają mu całej partii tylko nieco straci na przewadze żeby, jak to określił - wciąż było czuć że gra człowiek a nie silnik. Potem analiza, niby "ledwie" 80% dokładności ale i tak partia cały czas pod kontrolą.
No i konkluzja, tak naprawdę każdy co bardziej ogarnięty oszust da rywalowi poczuć że ten ma szanse wygrać by potem i tak zrobić swoje a przy tym mieć dupochron że nie jedzie na silniku bo przecież są niedokładności i błędy. Szczerze to kopara trochę mi opadła i jakoś odchodzi mi chęć na rapidy
Z jednej strony silniki szachowe wzniosły ten sport na jeszcze wyższy poziom, z drugiej gra w sieci to tak naprawdę ruletka.
No i konkluzja, tak naprawdę każdy co bardziej ogarnięty oszust da rywalowi poczuć że ten ma szanse wygrać by potem i tak zrobić swoje a przy tym mieć dupochron że nie jedzie na silniku bo przecież są niedokładności i błędy. Szczerze to kopara trochę mi opadła i jakoś odchodzi mi chęć na rapidy
Z jednej strony silniki szachowe wzniosły ten sport na jeszcze wyższy poziom, z drugiej gra w sieci to tak naprawdę ruletka.
Szachy
Heh dzisiaj, to szachy za sprawą rozwoju e-sportu w sieci, dość mocno przeniosły się właśnie na rozgrywkę sieciową. Problem w tym, że tak jak w każdej innej grze, tak w szachach można oszukiwać i tak jak na meczach np. Counter-Strika znajdzie się ktoś, kto korzysta z jakiś wallhacków albo aimbotów, tak w szachach znajdzie się ktoś kto używa oprogramowania. Ryzyko sieciowych rozgrywek właśnie się z tym niesie i trudno temu zaradzić.
Co innego jednak oszukiwać gdzieś na jakimś turnieju "na żywo" w konkretnym miejscu, przy sędziach i wnikliwym sprawdzaniu przed oszustwami. Kiedyś w szachach było można bardzo łatwo oszukiwać, był taki koleś, jaki chodził specjalnie do toalety aby w programie szachowym znaleźć najlepsze rozwiązanie ruchu w rozgrywanej partii. Mowa tu o Igorze Rausis - arcymistrzu szachowym z Łotwy jaki za to został zdyskwalifikowany na 6 lat.
Ostatni chyba podobny skandal miał miejsce z polską szachistką Patrycją Waszczuk jaka zdobyła mistrzostwo Europy U-17. Jednak po śledztwie związanym z zbyt częstym wychodzeniem do toalety, została zdyskwalifikowana.
Dzisiaj jednak oszukiwanie na turniejach, zwłaszcza tak wysokiej rangi jak ten gdzie doszło do dramy z Niemannem i Carlsenem, jest bardzo trudne o ile możliwe... I jeśli Niemann faktycznie wykombinował efektywny sposób na oszustwa w takiej sytuacji, to czapki z głów, ale trudno mi w to uwierzyć.
Co innego jednak oszukiwać gdzieś na jakimś turnieju "na żywo" w konkretnym miejscu, przy sędziach i wnikliwym sprawdzaniu przed oszustwami. Kiedyś w szachach było można bardzo łatwo oszukiwać, był taki koleś, jaki chodził specjalnie do toalety aby w programie szachowym znaleźć najlepsze rozwiązanie ruchu w rozgrywanej partii. Mowa tu o Igorze Rausis - arcymistrzu szachowym z Łotwy jaki za to został zdyskwalifikowany na 6 lat.
Ostatni chyba podobny skandal miał miejsce z polską szachistką Patrycją Waszczuk jaka zdobyła mistrzostwo Europy U-17. Jednak po śledztwie związanym z zbyt częstym wychodzeniem do toalety, została zdyskwalifikowana.
Dzisiaj jednak oszukiwanie na turniejach, zwłaszcza tak wysokiej rangi jak ten gdzie doszło do dramy z Niemannem i Carlsenem, jest bardzo trudne o ile możliwe... I jeśli Niemann faktycznie wykombinował efektywny sposób na oszustwa w takiej sytuacji, to czapki z głów, ale trudno mi w to uwierzyć.
Szachy
Dawid Czerw ostatnio mówił że różnie bywa ze środkami bezpieczeństwa na turniejach szachowych, choć pewnie miał na myśli te niższej rangi w których sam bierze udział. Sędziowie też często robią wszystko by tylko nie spadła na nich odpowiedzialność za ukaranie/nieukaranie podejrzanego o oszustwo gracza. Problem z ganianiem oszustów jest taki że bez twardych dowodów ciężko rzucić oskarżenie, tylko co znaczą twarde dowody? FIDE najbardziej boi się sytuacji gdzie ukarany zostałby niewinny gracz, lub wina nie zostałaby mu udowodniona (to chyba nawet bardziej) Jedno jest pewne, świat zbyt mocno poszedł do przodu i nie da się dłużej jechać na starych schematach.
Szachy
Niemann arcymistrzem został w ubiegłym roku. To nie jest tak, ze on o oszukiwanie jest oskarżany w turniejach na poziomie turnieju pretendentów czy fide grand prix. On zeszły rok zaczynał rankingiem poniżej 2500 punktów. Sprawdziłem ostatnie turnieje Dawida i tam od groma było zawodników mających ranking ponad 2500 czy nawet ponad 2600.
Poza tym dywagacje na temat tego jak potężne są zabezpieczenia, i że...
czy
powinniśmy zakończyć w momencie jak Nepo przyznał, że na wieść o grającym Hansie poprosił o dodatkowe zabezpieczenia przeciwko oszustom i te prośby zostały zignorowane. Więc sorry panowie, jeśli top szachista na świecie nie uważa, że zabezpieczenia są wystarczające, to nie wiem skąd u Was takie przekonanie, że 'czapki z głów' i 'geniusz' jeśli oszukiwał.
Inna sprawa, że jeśli na tym konkretnym turnieju nie oszukiwał - to nie ma to absolutnie żadnego znaczenia. Zupełnie inaczej wygląda gra przeciwko osobie, co do której nie masz pewności, że gra uczciwie niż normalna gra. W pierwszym przypadku każdą potencjalną niedokładność sprawdzisz dużo głębiej i dużo bardziej aby się upewnić czy to jednak nie jest 'top engine move', albo w ogóle rezygnujesz z wykorzystania tej niedokładności, jeśli powstała pozycja jest zbyt skomplikowana do pełnej oceny. Dla człowieka oczywiscie, bo dla komputera nie.
Ciekawy przykład w tym kontekście. Bo przecież Rausis przez bardzo długi czas był podejrzewany o oszukiwanie nim został złapany fizycznie z telefonem w ręce.Mowa tu o Igorze Rausis - arcymistrzu szachowym z Łotwy jaki za to został zdyskwalifikowany na 6 lat.
Szachy
Cóż, się nie dowiemy jak to z Niemannem jest, jeśli oszukuje i nikt tego nie wykryje, to pewnie na starość napisze książkę w której wyjaśni jak robił w balona cały szachowy Świat i stanie się legendą tego sportu. Na pewno jego zła opinia bierze się z rozgrywek sieciowych gdzie zapewne faktycznie oszukiwał, ale na wielkich turniejach jakie toczą się w określonym miejscu, gdzie są zawodnicy przed grą wnikliwie sprawdzani, gdzie przy każdym stole jest kamera a sami zawodnicy są pilnie obserwowani m.in właśnie odnośnie sytuacji gdy odchodzą od stołu szachowego, duże turnieje też często mają ograniczoną publikę aby zmniejszyć ryzyko by osoba z "zewnątrz" mogła w jakiś sposób pomagać zawodnikowi.
Jeśli Nepo chciał większych zaostrzeń przeciwko oszustwom, to niby jakich? opóźnienia w transmisji? to mnie akurat dziwi, że w turnieju w którym zaczęła się drama, nie było od początku tego opóźnienia... To na pewno minus, jednak pytanie w jaki sposób mogła osoba z "zewnątrz" przekazywać informacje Niemannowi nawet jeśli śledziła rozgrywki na żywo?
Powiem tak, jeśli Niemann jest niewinny i są na niego rzucone oskarżenia na wzgląd łatki jaką sobie zapewnił w turniejach sieciowych, to tu powinny być wyciągnięte konsekwencje za pomówienia i zniesławienie a Carlsen jest świadomy, że jego oskarżenia nie mają żadnych dowodów, dlatego nigdzie bezpośrednio nie przyznał, że Niemann oszukuje, nawet w wywiadach gdy jest mu stawiane pytanie, czy jasno sugeruje, że Niemann oszukiwał, to ten się wykręca i tego nie przyznaje, ale smród jednak cały czas w środowisku szachowym roznosi... Więc tego nie rozumiem... Carlsen wie, że otwarte przyznanie bez dowodów, że Niemann oszukiwał w turnieju, by spowodowało, że został by ukarany.
Jeśli Nepo chciał większych zaostrzeń przeciwko oszustwom, to niby jakich? opóźnienia w transmisji? to mnie akurat dziwi, że w turnieju w którym zaczęła się drama, nie było od początku tego opóźnienia... To na pewno minus, jednak pytanie w jaki sposób mogła osoba z "zewnątrz" przekazywać informacje Niemannowi nawet jeśli śledziła rozgrywki na żywo?
Powiem tak, jeśli Niemann jest niewinny i są na niego rzucone oskarżenia na wzgląd łatki jaką sobie zapewnił w turniejach sieciowych, to tu powinny być wyciągnięte konsekwencje za pomówienia i zniesławienie a Carlsen jest świadomy, że jego oskarżenia nie mają żadnych dowodów, dlatego nigdzie bezpośrednio nie przyznał, że Niemann oszukuje, nawet w wywiadach gdy jest mu stawiane pytanie, czy jasno sugeruje, że Niemann oszukiwał, to ten się wykręca i tego nie przyznaje, ale smród jednak cały czas w środowisku szachowym roznosi... Więc tego nie rozumiem... Carlsen wie, że otwarte przyznanie bez dowodów, że Niemann oszukiwał w turnieju, by spowodowało, że został by ukarany.
Szachy
Sorry Kesz, ale nie mogę tego czytać.
Po za tym
Nie, po prostu nie. Jak oszukiwał to powinien być wyjebany z tego sportu na zawsze. Przekreślony i usunięty. Jego nazwisko powinno być wyrzucone z historii szachów. A nie szacunek i czapki z głów.
Po za tym
To kogo ty chcesz karać za pomówionie i zniesławienie? Czy ktokolwiek przyznał otwarcie, że gość oszukiwał?
Szachy
Trochę chyba wyciągasz z kontekstu wypowiedzi i przypisujesz je nie pod te zdania co trzeba.
Carlsen zasugerował w mediach społecznościowych, że w pojedynku z Niemannem coś było nie tak, ale nie będzie o tym głośno mówił i zrezygnował z turnieju, następnie w turnieju online poddał przeciwko niemu partię po pierwszym ruchu. Cały czas tworzy wokół tego zawodnika niezdrową atmosferę, nie mając w sumie przeciw niemu żadnych argumentów. W obecnej sytuacji Carlsen powinien jasno przedstawić skąd wynika jego zachowanie... Na szczeblu amatorskim, albo gdzieś tam niższej randze takie zachowanie może i ujdzie, ale tutaj mamy do czynienia z Mistrzem Świata jaki tworzy jakąś gównianą atmosferę wokół bardzo młodego zawodnika i Carlsen chyba ma świadomość jak jego każda reakcja mocno wpływa na inne osoby i postrzeganie społeczności. Wyobrażacie sobie sytuację, że np. wielki gwiazdor Leo Messi nagle na boisku zostaje przyćmiony kompletnie przez jakiegoś 19-letniego gówniarza i po meczu Messi odpala media społecznościowe i twierdzi, że ten cały 19-latek śmierdzi na kilometr i coś z nim jest nie tak... Rozpoczyna się w środowisku piłkarskim gównoburza, że szczeniak jest na dopingu, że powinien być zdyskwalifikowany, że powinni go sprawdzić, cały Świat rzuca wokół niego oskarżenia, zaprasza na wywiady w jakich musi się usprawiedliwiać, jego trener jest atakowany za to, że szprycuje gówniarza jakimiś dopalaczami, kluby i firmy związane z reklamami od niego się odwracają.... Carlsen głupi nie jest, wie jak wpłynąć na środowisko, wie jaką ma siłę przekazu i Niemann w tym momencie jest atakowany. Tu nie chodzi tylko o wizerunek ale też o sytuację związaną z zaproszeniami na prestiżowe turnieje szachowe.
Ja rozumiem coś takiego, jeśli Amerykanin faktycznie został by przyłapany na gorącym uczynku, że były by dowody, że oszukiwał. Można się wtedy nad nim pastwić, pewnie dostał by wieloletnią dyskwalifikacje, ale takich dowodów nie ma, to wszystko to jedynie smród jaki został wrzucony w eter za sprawą Magnusa Carlsena jaki przegrał z nim partię.
Mnie nie obchodzi to co Niemann robił wcześniej, że jako 14 czy tam 16 latek oszukiwał w grach sieciowych, że może nawet teraz oszukuje w sieci. Tak samo, jeśli tak robił, to powinny być na to dowody i postawiona kara i zawieszenia kont. Chess.com zachował się ostatnio beznadziejnie, bo w sumie bez żadnej określonej przyczyny zbanowali Niemanna, z tego co czytałem na forach zagranicznych, to zawieszenie przez ten portal było kompletnie bezzasadne i nie wiem czy aby to nie zostało cofnięte. Z tego co słyszałem, to po prostu po akcji z Carlsenem bardzo dużo osób masowo zgłosiło jego konto do zablokowania, właściwie bez powodu.
Ja tam w żadnym wypadku nie popieram żadnego rodzaju oszustwa, ale też nie podoba mi się fakt, że pojawia się utalentowany gracz, jaki zaczyna osiągać dobre wyniki, jest w dobrym okresie i Magnus Carlsen, jaki powinien być wzorem, powoduje, że na tego dzieciaka spada fala krytyki i oskarżeń z całego Świata a inni zawodnicy pod całym tym wpływem domagają się wnikliwego sprawdzenia tego gracza przez organizatorów, sami organizatorzy krzywo zaczynają patrzeć na zawodnika a wiemy jak wiele turniejów szachowych bazuje na zaproszeniach a z tak negatywnym odbiorem Niemann może być pomijany... Tak się nie robi. Niech Carlsen się zadeklaruje a nie cały czas podsyca tą gównoburzę. Ostatnio nawet dowalił się właśnie do trenera Amerykanina dając do zrozumienia, że to on gdzieś stoi za tym wszystkim - Ale oczywiście Carlsen nie powie tego wprost, tylko po prostu ironicznie "pozdrowi" jego trenera.
To jest po prostu żałosne i na pewno nie stanę tu po stronie Norwega do czasu aż faktycznie coś Niemannowi zostanie udowodnione, bez tego, to Carlsen jest dla mnie zwykłym szczylem co nie potrafi przegrywać i zachowuje się nie godnie jak na Mistrza Świata i kogoś kto powinien być wzorem dla młodych graczy.
Cała ta atmosfera wokół NIemanna jest dla niego bardzo krzywdząca i właśnie najgorsze jest to, że ze względu na sprytne podsycanie środowiska, to nikt za to nie odpowie a powinien. Takie sytuacje są niedopuszczalne i jest to mimo wszystko jeden z największych skandali w szachach.
Zobaczymy jak temat się rozwinie.
Natomiast jeśli chodzi o to, że Niemann jeśli faktycznie oszukiwał, to czapki z głów... Chodzi mi przede wszystkim o fakt, że był na tyle sprytny, że oszukał cały ten system i powiedzmy nawiążę tutaj do takich osób jak dajmy Kevin Mitnick czy inni znani oszuści jacy w sprytny sposób znaleźli luki w systemie. Niemann jeśli oszukiwał, to zrobił to w taki sposób, że nikt przez długi czas nie był w stanie mu tego udowodnić a jeśli uda się i faktycznie by się coś takiego potwierdziło, to zawsze zaprocentuje w przyszłości jeśli chodzi o zabezpieczenie turniejów przed możliwościami oszustw. Wiadomo jednak, że jeśli potwierdzi się, że Niemann oszukiwał, to skończy się to jego zawieszeniem na co najmniej kilka lat.
Carlsen zasugerował w mediach społecznościowych, że w pojedynku z Niemannem coś było nie tak, ale nie będzie o tym głośno mówił i zrezygnował z turnieju, następnie w turnieju online poddał przeciwko niemu partię po pierwszym ruchu. Cały czas tworzy wokół tego zawodnika niezdrową atmosferę, nie mając w sumie przeciw niemu żadnych argumentów. W obecnej sytuacji Carlsen powinien jasno przedstawić skąd wynika jego zachowanie... Na szczeblu amatorskim, albo gdzieś tam niższej randze takie zachowanie może i ujdzie, ale tutaj mamy do czynienia z Mistrzem Świata jaki tworzy jakąś gównianą atmosferę wokół bardzo młodego zawodnika i Carlsen chyba ma świadomość jak jego każda reakcja mocno wpływa na inne osoby i postrzeganie społeczności. Wyobrażacie sobie sytuację, że np. wielki gwiazdor Leo Messi nagle na boisku zostaje przyćmiony kompletnie przez jakiegoś 19-letniego gówniarza i po meczu Messi odpala media społecznościowe i twierdzi, że ten cały 19-latek śmierdzi na kilometr i coś z nim jest nie tak... Rozpoczyna się w środowisku piłkarskim gównoburza, że szczeniak jest na dopingu, że powinien być zdyskwalifikowany, że powinni go sprawdzić, cały Świat rzuca wokół niego oskarżenia, zaprasza na wywiady w jakich musi się usprawiedliwiać, jego trener jest atakowany za to, że szprycuje gówniarza jakimiś dopalaczami, kluby i firmy związane z reklamami od niego się odwracają.... Carlsen głupi nie jest, wie jak wpłynąć na środowisko, wie jaką ma siłę przekazu i Niemann w tym momencie jest atakowany. Tu nie chodzi tylko o wizerunek ale też o sytuację związaną z zaproszeniami na prestiżowe turnieje szachowe.
Ja rozumiem coś takiego, jeśli Amerykanin faktycznie został by przyłapany na gorącym uczynku, że były by dowody, że oszukiwał. Można się wtedy nad nim pastwić, pewnie dostał by wieloletnią dyskwalifikacje, ale takich dowodów nie ma, to wszystko to jedynie smród jaki został wrzucony w eter za sprawą Magnusa Carlsena jaki przegrał z nim partię.
Mnie nie obchodzi to co Niemann robił wcześniej, że jako 14 czy tam 16 latek oszukiwał w grach sieciowych, że może nawet teraz oszukuje w sieci. Tak samo, jeśli tak robił, to powinny być na to dowody i postawiona kara i zawieszenia kont. Chess.com zachował się ostatnio beznadziejnie, bo w sumie bez żadnej określonej przyczyny zbanowali Niemanna, z tego co czytałem na forach zagranicznych, to zawieszenie przez ten portal było kompletnie bezzasadne i nie wiem czy aby to nie zostało cofnięte. Z tego co słyszałem, to po prostu po akcji z Carlsenem bardzo dużo osób masowo zgłosiło jego konto do zablokowania, właściwie bez powodu.
Ja tam w żadnym wypadku nie popieram żadnego rodzaju oszustwa, ale też nie podoba mi się fakt, że pojawia się utalentowany gracz, jaki zaczyna osiągać dobre wyniki, jest w dobrym okresie i Magnus Carlsen, jaki powinien być wzorem, powoduje, że na tego dzieciaka spada fala krytyki i oskarżeń z całego Świata a inni zawodnicy pod całym tym wpływem domagają się wnikliwego sprawdzenia tego gracza przez organizatorów, sami organizatorzy krzywo zaczynają patrzeć na zawodnika a wiemy jak wiele turniejów szachowych bazuje na zaproszeniach a z tak negatywnym odbiorem Niemann może być pomijany... Tak się nie robi. Niech Carlsen się zadeklaruje a nie cały czas podsyca tą gównoburzę. Ostatnio nawet dowalił się właśnie do trenera Amerykanina dając do zrozumienia, że to on gdzieś stoi za tym wszystkim - Ale oczywiście Carlsen nie powie tego wprost, tylko po prostu ironicznie "pozdrowi" jego trenera.
To jest po prostu żałosne i na pewno nie stanę tu po stronie Norwega do czasu aż faktycznie coś Niemannowi zostanie udowodnione, bez tego, to Carlsen jest dla mnie zwykłym szczylem co nie potrafi przegrywać i zachowuje się nie godnie jak na Mistrza Świata i kogoś kto powinien być wzorem dla młodych graczy.
Cała ta atmosfera wokół NIemanna jest dla niego bardzo krzywdząca i właśnie najgorsze jest to, że ze względu na sprytne podsycanie środowiska, to nikt za to nie odpowie a powinien. Takie sytuacje są niedopuszczalne i jest to mimo wszystko jeden z największych skandali w szachach.
Zobaczymy jak temat się rozwinie.
Natomiast jeśli chodzi o to, że Niemann jeśli faktycznie oszukiwał, to czapki z głów... Chodzi mi przede wszystkim o fakt, że był na tyle sprytny, że oszukał cały ten system i powiedzmy nawiążę tutaj do takich osób jak dajmy Kevin Mitnick czy inni znani oszuści jacy w sprytny sposób znaleźli luki w systemie. Niemann jeśli oszukiwał, to zrobił to w taki sposób, że nikt przez długi czas nie był w stanie mu tego udowodnić a jeśli uda się i faktycznie by się coś takiego potwierdziło, to zawsze zaprocentuje w przyszłości jeśli chodzi o zabezpieczenie turniejów przed możliwościami oszustw. Wiadomo jednak, że jeśli potwierdzi się, że Niemann oszukiwał, to skończy się to jego zawieszeniem na co najmniej kilka lat.
Szachy
Ciekawy fragment z tą zgodą Niemanna na to, by Carlsen powiedział wszystko co ma do powiedzenia, mądrze rozegrane ze strony prawników Carlsena, bo raczej wie, że Niemann skłamał na temat swoich online-oszustw w wywiadzie (powiedział, że dwa razy, potem poszedł komunikat chess.com, że to nieprawda). Albo Niemann się zgodzi i będzie pranie brudów, albo się nie zgodzi i nie dostanie zaproszenia do żadnego dużego turnieju gdzie będzie grać Carlsen, a i tak możliwe, że tak się to skończy.
Szachy
Teraz Carlsen wyraźnie podlega już karze za nieuzasadnione oskarżenia i zniesławienie Niemanna, bo jawnie tu przyznaje, że jego zachowanie wynika z podejrzenia Niemanna o oszustwa, oszustwa jakich nikt mu nie udowodnił a jedyne co kieruje Carlsenem to fakt, że Niemann w krótkim czasie zrobił bardzo duży progres, co mu się wydaje podejrzane.
Carlsen domaga się zwiększenia zabezpieczeń na turniejach, do tego za sprawą jego widzi mi się, chce zablokować możliwość gry w turniejach w jakich on występuje osobom jakie w przeszłości oszukiwały... To że ktoś dawniej oszukiwał, nie znaczy, że trzeba mu przyczepić łatkę oszusta do końca życia.
Oświadczenie Carlsena jest żałosne, wręcz śmieszne. W tym momencie Norweg dąży do zniszczenia kariery szachowej 19 letniego szachisty jakiego oskarża o oszustwa nie mając na to żadnych dowodów a jedynie za sprawą swoich przypuszczeń i podejrzeń.
Osobiście na miejscu NIemanna bym dążył nawet do prawnych działań, bo FIDE gówno zrobi Carlsenowi, pogrozi mu tylko paluszkiem.
Niech odpowiednio sprawdzą sprawę, zweryfikują oskarżenia wobec Niemanna, nawet jak by to miało trwać dłuższy okres czasu, to w razie braku dowodów odnośnie oszustwa Niemanna, to Amerykanin powinien oskarżyć Carlsena o zniesławienie i niesłuszne oskarżenia.
Takich rzeczy się nie robi. Jeśli Carlsen miał jakieś zastrzeżenia do Niemanna, to powinien to zgłosić organizatorom turnieju, mógł nawet zrezygnować sobie z tego turnieju, ale nie wrzucać w portale społecznościowe wypowiedzi jaka wytworzyła niezdrową atmosferę. Takich rzeczy nie załatwia się medialnie, zwłaszcza, nie mając dowodów.
W tym oświadczeniu Carlsen bezpośrednio nie oskarżył Niemanna o oszustwa, ale całkowicie dał do zrozumienia, że chodzi o kwestię oszustw i sam fakt, że nie chce grać w turniejach z Niemannem sugeruje, że go o te oszustwa podejrzewa. To jest wystarczające w moim odczuciu aby teraz wyciągnąć konsekwencje odnośnie bezpodstawnych oskarżeń Magnusa Carlsena... Tym bardziej, że nawet odniósł się do feralnego turnieju i nawet podkreśla, że Niemann jego zdaniem grał za dobrze i jego zachowanie wydawało mu się mało skupione na grze... Czyli "WYDAWAŁO MU SIĘ". Co się tu odwala, Carlsen postradał rozum? Dobrze, że Esipenko, jaki go ograł nie został oskarżony o oszustwa, bo przecież też dzieciak, bo przecież też jest na znacznie niższym poziomie niż czołówka, ale Magnusa pokonał... Wielkie uff dla Rosjanina, że skupiał się może bardziej na grze niż Niemann, bo by pewnie zapłakany Carlsen wszedł w internety i by mu niszczył karierę swoimi podejrzeniami.
Podkreślę - chodzi przede wszystkim o dowody, bo nie mam pojęcia czy Niemann jest czysty, ale nikt mu nic nie udowodnił. Bez tego oskarżenia Carlsena zwyczajnie są żałosne i powinny się spotkać z mocnymi konsekwencjami i mam nadzieję, że jeśli tych dowodów nie będzie, to Carlsena spotkają konsekwencje jego nieprofesjonalnego zachowania.
Carlsen domaga się zwiększenia zabezpieczeń na turniejach, do tego za sprawą jego widzi mi się, chce zablokować możliwość gry w turniejach w jakich on występuje osobom jakie w przeszłości oszukiwały... To że ktoś dawniej oszukiwał, nie znaczy, że trzeba mu przyczepić łatkę oszusta do końca życia.
Oświadczenie Carlsena jest żałosne, wręcz śmieszne. W tym momencie Norweg dąży do zniszczenia kariery szachowej 19 letniego szachisty jakiego oskarża o oszustwa nie mając na to żadnych dowodów a jedynie za sprawą swoich przypuszczeń i podejrzeń.
Osobiście na miejscu NIemanna bym dążył nawet do prawnych działań, bo FIDE gówno zrobi Carlsenowi, pogrozi mu tylko paluszkiem.
Niech odpowiednio sprawdzą sprawę, zweryfikują oskarżenia wobec Niemanna, nawet jak by to miało trwać dłuższy okres czasu, to w razie braku dowodów odnośnie oszustwa Niemanna, to Amerykanin powinien oskarżyć Carlsena o zniesławienie i niesłuszne oskarżenia.
Takich rzeczy się nie robi. Jeśli Carlsen miał jakieś zastrzeżenia do Niemanna, to powinien to zgłosić organizatorom turnieju, mógł nawet zrezygnować sobie z tego turnieju, ale nie wrzucać w portale społecznościowe wypowiedzi jaka wytworzyła niezdrową atmosferę. Takich rzeczy nie załatwia się medialnie, zwłaszcza, nie mając dowodów.
W tym oświadczeniu Carlsen bezpośrednio nie oskarżył Niemanna o oszustwa, ale całkowicie dał do zrozumienia, że chodzi o kwestię oszustw i sam fakt, że nie chce grać w turniejach z Niemannem sugeruje, że go o te oszustwa podejrzewa. To jest wystarczające w moim odczuciu aby teraz wyciągnąć konsekwencje odnośnie bezpodstawnych oskarżeń Magnusa Carlsena... Tym bardziej, że nawet odniósł się do feralnego turnieju i nawet podkreśla, że Niemann jego zdaniem grał za dobrze i jego zachowanie wydawało mu się mało skupione na grze... Czyli "WYDAWAŁO MU SIĘ". Co się tu odwala, Carlsen postradał rozum? Dobrze, że Esipenko, jaki go ograł nie został oskarżony o oszustwa, bo przecież też dzieciak, bo przecież też jest na znacznie niższym poziomie niż czołówka, ale Magnusa pokonał... Wielkie uff dla Rosjanina, że skupiał się może bardziej na grze niż Niemann, bo by pewnie zapłakany Carlsen wszedł w internety i by mu niszczył karierę swoimi podejrzeniami.
Podkreślę - chodzi przede wszystkim o dowody, bo nie mam pojęcia czy Niemann jest czysty, ale nikt mu nic nie udowodnił. Bez tego oskarżenia Carlsena zwyczajnie są żałosne i powinny się spotkać z mocnymi konsekwencjami i mam nadzieję, że jeśli tych dowodów nie będzie, to Carlsena spotkają konsekwencje jego nieprofesjonalnego zachowania.
Szachy
Kesz - odnoszę nieodparte wrażenie, że Ty nie wiesz (albo ignorujesz), że Niemann był kilkukrotnie łapany na oszukiwaniu w szachach online, a bardzo prawdopodobne, że tego było więcej niż to, do czego się przyznał, czyli w tym temacie skłamał.
''Partia z St. Louis była podejrzana'' - tutaj możesz oczekiwać od Carlsena dowodów, ''Niemann to oszust'' - to jest fakt. Dlatego w tym oświadczeniu masz tę klauzulę, że mógłby powiedzieć więcej jeśli Amerykanin się zgodzi bez wyciągania konsekwencji prawnych, bo zacznie się wyciąganie brudów (podejrzane partie klasyczne z przeszłości, podejrzani trenerzy, podejrzane analizy wyników Niemanna, kłamstwo Niemanna w sprawie skali oszustw w szachach online, i pewnie jeszcze dużo więcej rzeczy).
Podobnie było z chess.com, którzy zasugerowali w oświadczeniu, że Niemann kłamał, i, że:
Tak że jest inaczej niż to, co piszesz: Niemann to oszust w szachach online, wobec którego są duże podejrzenia jeżeli chodzi o grę w szachach klasycznych, nie tylko ze strony Carlsena - jak mu tego nie udowodnią, to będzie grał sobie dalej w szachach klasycznych, ale jak ze wszystkiego szczerze się nie wytłumaczy (a tego do tej pory nie zrobił) to takich turniejów jak ten ostatni to raczej nie rozegra.
Brak zaufania do oszusta online-kłamcy (to prawdopodobnie) nie jest zaskakujący, a to z Twoich postów kompletnie nie wybrzmiewa.
Tu trzeba zadawać pytanie o konsekwencje bycia oszustem online, tylko znowu - Amerykanin jeszcze z tego się tak naprawdę nie wytłumaczył.
''Partia z St. Louis była podejrzana'' - tutaj możesz oczekiwać od Carlsena dowodów, ''Niemann to oszust'' - to jest fakt. Dlatego w tym oświadczeniu masz tę klauzulę, że mógłby powiedzieć więcej jeśli Amerykanin się zgodzi bez wyciągania konsekwencji prawnych, bo zacznie się wyciąganie brudów (podejrzane partie klasyczne z przeszłości, podejrzani trenerzy, podejrzane analizy wyników Niemanna, kłamstwo Niemanna w sprawie skali oszustw w szachach online, i pewnie jeszcze dużo więcej rzeczy).
Podobnie było z chess.com, którzy zasugerowali w oświadczeniu, że Niemann kłamał, i, że:
Pewnie chodzi o to, że robił to jako nieletni/to jakiś dziwny typ prywatnych danych.We have shared detailed evidence with him concerning our decision, including information that contradicts his statements regarding the amount and seriousness of his cheating on Chess.com. We have invited Hans to provide an explanation and response with the hope of finding a resolution where Hans can again participate on Chess.com.
Tak że jest inaczej niż to, co piszesz: Niemann to oszust w szachach online, wobec którego są duże podejrzenia jeżeli chodzi o grę w szachach klasycznych, nie tylko ze strony Carlsena - jak mu tego nie udowodnią, to będzie grał sobie dalej w szachach klasycznych, ale jak ze wszystkiego szczerze się nie wytłumaczy (a tego do tej pory nie zrobił) to takich turniejów jak ten ostatni to raczej nie rozegra.
Brak zaufania do oszusta online-kłamcy (to prawdopodobnie) nie jest zaskakujący, a to z Twoich postów kompletnie nie wybrzmiewa. Tu trzeba zadawać pytanie o konsekwencje bycia oszustem online, tylko znowu - Amerykanin jeszcze z tego się tak naprawdę nie wytłumaczył.
Szachy
Ale czy Niemannowi udowodniono jakieś oszustwa w turniejach? czy tylko chodzi o partie i otwarte turnieje na chess.com gdzie oszustów jest pełno, bo dosłownie każdy w takich turniejach może zagrać...
Do tego federacje nie karzą za oszustwa na portalach typu chess.com czy lichess, nie ma u nich takiej zasady... Może to dopiero wprowadzą, ale obecnie tego nie ma, to te portale odpowiadają za karanie graczy i tylko za gry sieciowe.
To, że Carlsen teraz jawnie już oskarżył Niemanna o oszustwo, to znaczy, że ma dowody? jak ma dowody to czemu od razu o tym nie powie tylko podsyca jedynie dramę? Niech je przedstawi i temat będzie zamknięty. Chyba, że gówno na niego ma i próbuje sprowokować by sam się przyznał.
Ja bym chciał wiedzieć jakie oszustwa udowodniono online Niemannowi od czasu kiedy miał te 14-16 lat? Bo każdy mówi jaki to wielki oszust online i w ogóle, ale cały czas widzę, że głównie chodzi o motywy z przed blisko 5 lat... Wszystko rozchodzi się o podejrzenia? bo np. Niemann w trakcie turnieju nagle wyłączył kamerkę, albo patrzył gdzie indziej, albo miał dziwny procent perfekcyjnych zagrań czy co?
Wszystko to są podejrzenia. Nawet jeśli za sprawą Chess.com Carlsen ma dowody na więcej oszustw online Niemanna, to jak to się ma do turniejów "na żywo" gdzie nie ma reguły, że zawodnik jaki oszukiwał online nie może grać w turniejach klasycznych. Nawet jeśli Carlsen mu przyczepi tą łatkę oszusta sieciowego, to zdecydowanie może odpowiedzieć prawnie jeśli nie ma dowodów na oskarżenia w turnieju Sinquefield Cup a tutaj otwarcie Carlsen sugeruje, że Niemann oszukiwał. Teraz niech Carlsen pokaże dowody albo inaczej Niemann ma pełne prawo domagać się swoich praw w sądzie i argumenty o oszustwach online Niemanna pójdą się obić o kant tyłka, bo one nie mają nic wspólnego z sytuacją na Sinquefield Cup.
Do tego federacje nie karzą za oszustwa na portalach typu chess.com czy lichess, nie ma u nich takiej zasady... Może to dopiero wprowadzą, ale obecnie tego nie ma, to te portale odpowiadają za karanie graczy i tylko za gry sieciowe.
To, że Carlsen teraz jawnie już oskarżył Niemanna o oszustwo, to znaczy, że ma dowody? jak ma dowody to czemu od razu o tym nie powie tylko podsyca jedynie dramę? Niech je przedstawi i temat będzie zamknięty. Chyba, że gówno na niego ma i próbuje sprowokować by sam się przyznał.
Ja bym chciał wiedzieć jakie oszustwa udowodniono online Niemannowi od czasu kiedy miał te 14-16 lat? Bo każdy mówi jaki to wielki oszust online i w ogóle, ale cały czas widzę, że głównie chodzi o motywy z przed blisko 5 lat... Wszystko rozchodzi się o podejrzenia? bo np. Niemann w trakcie turnieju nagle wyłączył kamerkę, albo patrzył gdzie indziej, albo miał dziwny procent perfekcyjnych zagrań czy co?
Wszystko to są podejrzenia. Nawet jeśli za sprawą Chess.com Carlsen ma dowody na więcej oszustw online Niemanna, to jak to się ma do turniejów "na żywo" gdzie nie ma reguły, że zawodnik jaki oszukiwał online nie może grać w turniejach klasycznych. Nawet jeśli Carlsen mu przyczepi tą łatkę oszusta sieciowego, to zdecydowanie może odpowiedzieć prawnie jeśli nie ma dowodów na oskarżenia w turnieju Sinquefield Cup a tutaj otwarcie Carlsen sugeruje, że Niemann oszukiwał. Teraz niech Carlsen pokaże dowody albo inaczej Niemann ma pełne prawo domagać się swoich praw w sądzie i argumenty o oszustwach online Niemanna pójdą się obić o kant tyłka, bo one nie mają nic wspólnego z sytuacją na Sinquefield Cup.
Szachy
W oświadczeniu Norweg oskarżył Niemanna o oszustwa sugerując, że jego zachowanie w partii było dziwne - przynajmniej w myśli Carlsena, bo fakt, że Niemann nie wydawał się skupiony na grze to tylko odczucia Carlsena i nic właściwie nie wprowadzają do wątku. Równie dobrze mogę napisać, że byłeś pijany jak mnie cytowałeś, bo mi się tak wydaje... Mniej więcej taka jest siła argumentu Carlsena oparta na przypuszczeniach, ale w tym oświadczeniu jasno dał do zrozumienia, że ma Niemanna za notorycznego oszusta, że uważa iż w St.Louis oszukiwał i teraz na takie tezy trzeba przedstawić dowody. Tu nie pomogą jakieś akcje z chess.com, bo sytuacja nie dotyczy chess.com tylko turnieju jaki toczył się na żywo. Carlsen musi teraz jakoś to udowodnić, bo w przeciwnym razie Niemann może spokojnie wytoczyć mu sprawę chociażby związaną tylko z danym turniejem nie odnosząc się w ogóle do turniejów sieciowych czy gier, bo to inna bajka.