Kosciół - Strona 132

[Boromir]

Dodam jeszcze że jak dla mnie trochę przerost formy nad treścią, mi nie podeszło ale rozumiem argumenty tych którzy to uwielbiają. Zresztą chyba nawet w Głogowie już takich nie odprawiają, w Poznaniu wiem że u Franciszkanów jeszcze jest.

[Magnum]

Dodam jeszcze że jak dla mnie trochę przerost formy nad treścią, mi nie podeszło ale rozumiem argumenty tych którzy to uwielbiają.

Mi to bardzo przypomina liturgie prawosławną. Też miałeś takie skojarzenia?

Jako, że mój ojczym jest wschodniego wyznania, miałem okazję być parę razy w cerkwi w Lublinie na święta itp. Tak mi się też to skojarzyło.

[sci]

a co to wgl jest? bo może byliśmy jednak wszyscy a nie wiemy, że to na tym

[Eyesmon]

To pewnie nieistotna informacja ale też napisze że nie byłem, w końcu jakoś trzeba te posty nabijać

[Magnum]

W dużym skrócie to Msza Święta sprzed ostatniego soboru, odprawiana po łacinie z księdzem odwróconym w kierunku ołtarza. Czyli taka, jaka była normą przed soborem.

[sci]

no to ja jednak nie byłem

[Eyesmon]

No to ja potwierdzam, że na 100% jednak też nie

[Boromir]

Mi to bardzo przypomina liturgie prawosławną. Też miałeś takie skojarzenia?

A tu to nie wiem, nigdy nie byłem na liturgii prawosławnej Pewnie @Cement ma więcej wiedzy na ten temat.

[Mr.Chris]

Ja też byłem.

Spoiler:

Żartuję, nie byłem, ale @Boromir dostał za to lajka, więc warto spróbować

[Eyesmon]

Ej, to ja też chce lajka

[Mr.Chris]

Łap ode mnie, lajka pocieszenia

[Cement]

Uczęszcza ktoś na mszę trydencką?

Owszem. Niegdyś chodziłem wyłącznie na Tridentinę, przez dwa lata służyłem do niej jako ministrant w kaplicy FSSPX (Bractwo Kapłańskie Św. Piusa X, znane niestety bardziej jako "lefebryści"). Teraz chodzę zmiennie - w niektóre niedziele na Mszę trydencką, w inne na Novus Ordo. Jest wiele osób, które preferują tradycyjną Mszę ze względów estetycznych, co jest oczywiście zrozumiałe (zwłaszcza wobec nadużyć liturgicznych bądź po prostu bylejakości na niektórych nowych Mszach), istotne są też jednak kwestie doktrynalne. Posoborowa reforma Mszy z lat 60. polegała nie tylko na rezygnacji z łaciny i odprawianiu Mszy w stronę ołtarza - wiele części Mszy (zwłaszcza modlitw) zostało całkowicie usuniętych bądź zastąpionych i większy nacisk został położony na udziale wiernych w Mszy (Tridentina bardziej skupia się na Bogu obecnym fizycznie w tabernakulum). Autorem nowej Mszy był zresztą Annibale Bugnini, modernista podejrzewany o powiązania z masonerią. Nie było tajemnicą, że jednym z jego celów było stworzenie Mszy, która byłaby bardziej akceptowalna dla odrzucających katolickie nauczanie o Eucharystii protestantów, a więc bardziej "ekumeniczna". Nowa Msza jest oczywiście jak najbardziej ważną Mszą Świętą, w trakcie której dokonuje się Przeistoczenie i Chrystus jest obecny na ołtarzu, jednak Tridentina w bardziej doskonały i pełniejszy sposób wyraża ofiarniczy charakter Mszy Świętej.

[Quercus]

@Cement dziękuję Ci za wypowiedź w tym temacie. Właśnie ze względu na wspomniane przez Ciebie rzeczy zainteresowałem się mszą trydencką. Jednak do całkowitego odrzucenia Kościoła po II Soborze watykańskim i sedewakantyzmu mi daleko.

[Cement]

@Cement dziękuję Ci za wypowiedź w tym temacie. Właśnie ze względu na wspomniane przez Ciebie rzeczy zainteresowałem się mszą trydencką. Jednak do całkowitego odrzucenia Kościoła po II Soborze watykańskim i sedewakantyzmu mi daleko.

Bardzo niewielu chodzących na tradycyjną Mszę wiernych to sedewakantyści - liczbowo stanowią oni margines tradycjonalistów. Sam byłem kiedyś bardzo blisko sedewakantystycznej pozycji, i choć per se jest ona nie do pogodzenia z katolicką eklezjologią, to nadal sądzę, że pewne jej formy (np. sedeprywacjonizm, wedle którego posoborowi papieże utracili możliwość sprawowania formalnej władzy poprzez herezję, ale materialnie zachowują swoje urzędy i zapewniają kontynuację sukcesji apostolskiej) nie są wykluczone. Ale to temat na dłuższy wywód.

Wracając do Mszy trydenckiej, jednym z najwspanialszych przeżyć liturgicznych w moim życiu były Msze trydenckie w Cagliari - w tamtejszej zabytkowej bazylice Santa Croce (pw. Świętego Krzyża) na starówce odprawiana jest codziennie i wyłącznie Msza trydencka, i to w jakiej oprawie. Profesjonalna schola z dyrygentem na emporze, przebogaty barokowy wystrój kościoła, a w trakcie Mszy światła w nawie są wygaszone, oświetlone jest jedynie prezbiterium - wrażenie jest niesamowite.

[Quercus]

Wracając do Mszy trydenckiej, jednym z najwspanialszych przeżyć liturgicznych w moim życiu były Msze trydenckie w Cagliari - w tamtejszej zabytkowej bazylice Santa Croce (pw. Świętego Krzyża) na starówce odprawiana jest codziennie i wyłącznie Msza trydencka, i to w jakiej oprawie. Profesjonalna schola z dyrygentem na emporze, przebogaty barokowy wystrój kościoła, a w trakcie Mszy światła w nawie są wygaszone, oświetlone jest jedynie prezbiterium - wrażenie jest niesamowite.

Brzmi fantastycznie. Od Sardynii preferuję Sycylię, ale dopisałem sobie to do bucket list.