Temat historyczny - Strona 35

Muzyka. Literatura. Prasa. Film. TV. Krótko mówiąc - Kultura. Wszystko co się dzieje w Polsce i na Świecie jest warte skomentowania. Polityka i wydarzenia. Dyskusje tylko na wysokim poziomie.
Awatar użytkownika
DDK
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 16590
Rejestracja: 09 sty 2012, 0:01
Reputacja: 5053
Kibicuję: Tylko WISŁA

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: DDK » 16 sie 2023, 14:30

Eyesmon pisze:
16 sie 2023, 10:27
Tak ale nakręcili ich dowódcy powstania którzy powinni już te wiedzę posiadać.
dlatego trzeba inaczej oceniać walczących, a inaczej ludzi, którzy dali zielone światło do walki.

Awatar użytkownika
Eyesmon
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15887
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 4002
Kibicuję: AC Milan

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 16 sie 2023, 14:56

Ja walczacym oddaje cześć ale nie zmienia to mojej oceny całego obrazu jako klęski i jednej z największych głupot w naszej historii

Awatar użytkownika
Duma Katalonii
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 805
Rejestracja: 09 mar 2023, 3:14
Reputacja: 125
Kibicuję: FC Barcelona nr 1
Lokalizacja: Costa Azahar

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Duma Katalonii » 16 sie 2023, 15:35

Eyesmon pisze:Ja walczacym oddaje cześć ale nie zmienia to mojej oceny całego obrazu jako klęski i jednej z największych głupot w naszej historii
AK za każdym kątem kiedy się ujawniało przed sowietami, to kończyło aresztowane.

Enviado desde mi RMX3363 mediante Tapatalk


Awatar użytkownika
Mr.Chris
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7421
Rejestracja: 18 sty 2022, 23:14
Reputacja: 1693
Kibicuję: Manchester United

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Mr.Chris » 16 sie 2023, 18:04

Eyesmon pisze:
16 sie 2023, 10:27
Ja to w ogóle bym w 38 zawarł pakt z Hitlerem (a Beck robił przymiarki) żeby sobie wjechał przez nas potem na Rosję (nawet bym mu tory pobudował żeby pasowały do wąskotorowych 😎). I miał spokój
Z naciskiem na:
Eyesmon pisze:
16 sie 2023, 10:27
I miał spokój
Taki spokój jak Ruscy pod Stalingradem? :P jakby to doszło do skutku, to po prostu rok lub dwa później Niemcy by nam weszli z dwóch stron zamiast jednej. Nie sądzisz chyba, że tak blisko pierwotnych Niemiec mogło by się utrzymać inne państwo? Nawet marionetkowe. Przy okazji krew Żydów była by przede wszystkim na polskich rękach, bo by nas do tego zmusili.
Eyesmon pisze:
16 sie 2023, 10:27
Japonia (dalej) i Włochy (do pewnego momentu ale tu winny ich południowy mental) wyszły na tej wojnie duuuuzo lepiej niż my a przecież byliśmy po stronie wygranych.
Bierzesz pod uwagę mental Włochów, ale nie Japończyków. Chiny, Singapur, Malezja, Korea Południowa nie były wśród państw osi, a rozwinęły się równie dobrze lub bardziej.

Fakt, zostaliśmy sprzedani Ruskim, ale gdybyśmy byli po stronie Niemiec i Niemcy by przegrały, to nie jest powiedziane, że nie było by DUUUUUUŻO gorzej.

Oczywiście mogło by i być lepiej, ale po prostu widzę tyle negatywów w takim działaniu, że ciężko mi to sobie wyobrazić.

Awatar użytkownika
Eyesmon
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15887
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 4002
Kibicuję: AC Milan

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 16 sie 2023, 23:43

No ale te kraje które były po stronie Niemców i przegrały wojnę jakoś strasznie po dupie nie dostały. Wszystkie wymienione do 1989 roku wyglądały lepiej niż my. To ja podziękuję za bycie takim wygranym :)

Awatar użytkownika
piotrcies
Michael Carrick's Red Army
Michael Carrick's Red Army
Posty: 47232
Rejestracja: 03 maja 2008, 21:16
Reputacja: 8193
Lokalizacja: Wrocław

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: piotrcies » 17 sie 2023, 2:17

Takie Węgry czy Słowacja na romansie z Hitlerem za to tyle wygrały, ze ho ho.

Awatar użytkownika
Eyesmon
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15887
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 4002
Kibicuję: AC Milan

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 17 sie 2023, 10:27

Skończyły na podobnym poziomie co my a różnica była dość diametralna. Przegrani vs wygrani.

Czy tylko ja tu mam pewien dysonans ?

Realista69 2.0
Kapitan
Kapitan
Posty: 3515
Rejestracja: 30 lip 2019, 19:10
Reputacja: 423

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Realista69 2.0 » 17 sie 2023, 10:45

Prawdopodobnie tak, bo nie chcesz zrozumieć, że IIWŚ to nie tylko wojna o tereny, albo po prostu masz niemieckie korzenie.
Naziści planowali eksterminację wszystkich Żydów oraz 51 mln Słowian (w tym 80–85% Polaków, 50% Czechów i Morawian, 65% Ukraińców i 75% Białorusinów, a także bliżej nieokreśloną liczbę Rosjan i Tatarów Krymskich). Plan miał zostać zrealizowany w ciągu trzydziestu lat.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Untermensch

Awatar użytkownika
cloner
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 62976
Rejestracja: 08 mar 2005, 11:33
Reputacja: 8204
Kontakt:

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: cloner » 17 sie 2023, 10:49

Realista69 2.0 pisze:
17 sie 2023, 10:45
Prawdopodobnie tak, bo nie chcesz zrozumieć, że IIWŚ to nie tylko wojna o tereny, albo po prostu masz niemieckie korzenie.
Na Górnym Śląsku to co drugi ma niemieckie korzenie.

Awatar użytkownika
Eyesmon
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15887
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 4002
Kibicuję: AC Milan

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 17 sie 2023, 10:50

Ruskie też eksterminowali Słowian (wielki głód czy Katyń) a traktowalo się ich jako wygranych 2 ws. Wyjdźmy z ciasnego pudełka :)

Awatar użytkownika
Eyesmon
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15887
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 4002
Kibicuję: AC Milan

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 17 sie 2023, 10:51

Owszem mam niemieckie korzenie ale to są moje poglądy a nie dziadka (z Wehrmachtu). Nie idźmy ta droga proszę :)

Awatar użytkownika
Mr.Chris
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7421
Rejestracja: 18 sty 2022, 23:14
Reputacja: 1693
Kibicuję: Manchester United

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Mr.Chris » 17 sie 2023, 11:08

Eyesmon pisze:
17 sie 2023, 10:27
Czy tylko ja tu mam pewien dysonans ?
Chyba tak. Dla mnie możliwość ugadania się z Hitlerem brzmi mocno naiwnie.

Siła robocza z Polski była potrzebna Niemcom do budowania imperium. Masa Polaków i Żydów zginęła w fabrykach, przy budowach dróg, etc. W ten sposób realizowali też ideę, o której wspomniał Realista.

Ja tu widzę dwa scenariusze.

1. Niemcy pokonują dzięki nam Rosję i w podzięce dokonują na nas inwazji z dwóch stron. W tym scenariuszu utrzymujemy się nieco dłużej, ale przyczyniamy się do ich potencjalnego triumfu, zostajemy wyklęci na kartach historii i dodatkowo mamy na rękach krew milionów Żydów, bo na pewno władze kolaboracyjne kazały by się nimi zająć. Zapewne masa polskich mężczyzn była by też wciągnięta do armii i wysyłana na najcięższe fronty. Później, po wytępieniu dużej części Polaków, zostajemy ich spichlerzem. Tak, że nie. Nie bylibyśmy dla nich równorzędnymi partnerami ani marionetkowy rząd nie zbudował by silnej Polski będącej w stanie się obronić. Anglia i Francja też by nie nadeszły z pomocą. Nie wierzę też w wyrafinowanie i dogadanie się z Ruskimi, żeby wjechać na tyły Niemców, czy zaatakować Berlin.

2. Niemcy odbijają się od Rosji, wojna kończy się dużo szybciej, ale my jesteśmy jebani przez Rosjan za zdradę. I nie mam tu na myśli tego co było w PRLu, tylko Ukrainę do sześcianu. Jeżeli jakimś cudem byśmy się wydostali z ich szponów, to by nas jeszcze mocniej gnoili gospodarczo.

Realista69 2.0
Kapitan
Kapitan
Posty: 3515
Rejestracja: 30 lip 2019, 19:10
Reputacja: 423

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Realista69 2.0 » 17 sie 2023, 11:16

Eyesmon pisze:
17 sie 2023, 10:50
Ruskie też eksterminowali Słowian
Rosja i Niemcy są historycznymi wrogami Polski. Tak było, jest i będzie. Obecnie różnica między tymi dwoma krajami jest taka, że Rosja dalej chce podbijać militarnie, a Niemcy, którzy mają założony na pysk kaganiec przez USA, chcą to zrobić gospodarczo.

Awatar użytkownika
10
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4219
Rejestracja: 05 wrz 2007, 17:11
Reputacja: 557
Lokalizacja: Gawliki Wielkie / Olsztyn
Kontakt:

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: 10 » 17 sie 2023, 11:24

Realista69 2.0 pisze:
17 sie 2023, 11:16
Obecnie różnica między tymi dwoma krajami jest taka, że Rosja dalej chce podbijać militarnie, a Niemcy, którzy mają założony na pysk kaganiec przez USA, chcą to zrobić gospodarczo.
No i przede wszystkim Niemcy nie mają już Hitlera, a Ruskie mają wciąż Putina, za to brak im kibli w domach. To jednak zasadnicza różnica.
;)

Realista69 2.0
Kapitan
Kapitan
Posty: 3515
Rejestracja: 30 lip 2019, 19:10
Reputacja: 423

Temat historyczny

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Realista69 2.0 » 17 sie 2023, 11:25

10 pisze:
17 sie 2023, 11:24
No i przede wszystkim Niemcy nie mają już Hitlera, a Ruskie mają wciąż Putina, za to brak im kibli w domach. To jednak zasadnicza różnica.
Napisałem, że USA pilnują Niemców. Amerykanie to nasz jedyny gwarant bezpieczeństwa.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Kultura, polityka, wydarzenia”