Polityka za granicą - Strona 488

[Sh00t]

Historia Bandery nie jest tak jednoznaczna jak Hitlera. Nie przesadzajmy. Chłop jest uznawany na Ukrainie za obrońcę niepodległości swojego kraju, nie był najeźdźcą. A to, że wałczył o tę niepodległość mordując Polaków, to inna para kaloszy. To tak jakby ktoś z innego kraju był oburzony, że ktoś wspomina Piłsudzkiego jako dobrą postać na kartach historii, bo przecież zrobił przewrót majowy i jak wy w ogóle śmiemy śmieć.

Nie problemem jest kult bandery u banderowców w kraju, tylko propagowanie tego w Polsce. Powinni dusić w zarodku jakiekolwiek przejawy tego. Ukraińców łapać i odsyłać. A to co oni sobie robią u siebie w chlewie to mało kogo interesuje.

Myślałem że jesteś spoko trollem, ale ty jednak jesteś nieźle odklejonym dzbankiem. Przede wszystkim nie było czegoś takiego jak niepodległa Ukraina, dwa: różnica między Piłsudzkim a banderą jest taka, że ideą tego drugiego była czystka etniczna, dlatego na Wołyniu zginęli głównie kobiety, dzieci i starcy, którzy przed śmiercią zostali poddani okrutnym torturom. Spakuj plecaczek i do Kijowa

WP/matt_

[Mr.Chris]

Ukraińcy po prostu powinni być o tym edukowani, a co z tym dalej zrobią, to już ich sprawa. Jeżeli dalej będą go gloryfikować, to też nasza sprawa, czy ich odetniemy od UE i NATO, czy nie. Czym innym jest jak masy z faktami dobranymi przez elity nie ogarniają tego co się naprawdę stało, a czym innym jak świadomie popierają kogoś takiego. LO to u mnie czasy sprzed ponad 15 lat, ale pamiętam, że już wtedy wiedziałem o Piłsudskim, że nie jest on taki idealny. W prawdzie daleko mu do czystek etnicznych, ale szkoła przynajmniej pozwoliła mi poznać informacje również negatywne/kontrowersyjne oraz dlaczego mogę się spotkać z nienawiścią względem niego. Druga sprawa, że nie pamiętam już, czy to była inicjatywa nauczyciela, czy wynikało to z podręcznika

[Boromir]

Wyjątkowo muszę zgodzić się z uz. Batonik.
Przy czym zamiast marszałka wymieniłbym np Łupaszke, który też wywołał reakcję międzynarodową a nikt się tym u nas nie przejął chociaż i w Polsce budzi on mieszane odczucia.

Łupaszko? Nie pomyliłeś z Burym?

Bury jest uznawany przez państwo polskie jako zbrodniarz wojenny. Wyrokiem IPN. Nie ma analogii żadnej do Bandery.

[Przema]

Łupaszko? Nie pomyliłeś z Burym?

NIe pomylilem. Sprawdz co sie dzialo w Dubinkach i kto tam szalal. W ostatnich latach nadawano jego imie ulicom w Polsce, nawet w Szczecinie. Robienie z niego bohatera nie spodobalo sie Litwinom czy mniejszosci bialoruskiej, byly oficjalne skargi, ale przeszlo to bez echa.
Historie o Lupaszce znam tez z relacji rodzinnych - no tez czulem niesmak czytajac jaki to z niego bohater, bo na pewno nie jest to krystalicznie czysta postac.

[johny batonik]

Historia Bandery nie jest tak jednoznaczna jak Hitlera. Nie przesadzajmy. Chłop jest uznawany na Ukrainie za obrońcę niepodległości swojego kraju, nie był najeźdźcą. A to, że wałczył o tę niepodległość mordując Polaków, to inna para kaloszy. To tak jakby ktoś z innego kraju był oburzony, że ktoś wspomina Piłsudzkiego jako dobrą postać na kartach historii, bo przecież zrobił przewrót majowy i jak wy w ogóle śmiemy śmieć.

Nie problemem jest kult bandery u banderowców w kraju, tylko propagowanie tego w Polsce. Powinni dusić w zarodku jakiekolwiek przejawy tego. Ukraińców łapać i odsyłać. A to co oni sobie robią u siebie w chlewie to mało kogo interesuje.

Myślałem że jesteś spoko trollem, ale ty jednak jesteś nieźle odklejonym dzbankiem. Przede wszystkim nie było czegoś takiego jak niepodległa Ukraina, dwa: różnica między Piłsudzkim a banderą jest taka, że ideą tego drugiego była czystka etniczna, dlatego na Wołyniu zginęli głównie kobiety, dzieci i starcy, którzy przed śmiercią zostali poddani okrutnym torturom. Spakuj plecaczek i do Kijowa

Aspirujesz ostatnio na najgłupszego uzytkownika tego forum. Argumenty rodem wyjęte z dupy pryszczatego nastolatka co wiedzę czerpie z wykopu.

[Sh00t]

Łupaszko? Nie pomyliłeś z Burym?

NIe pomylilem. Sprawdz co sie dzialo w Dubinkach i kto tam szalal. W ostatnich latach nadawano jego imie ulicom w Polsce, nawet w Szczecinie. Robienie z niego bohatera nie spodobalo sie Litwinom czy mniejszosci bialoruskiej, byly oficjalne skargi, ale przeszlo to bez echa.
Historie o Lupaszce znam tez z relacji rodzinnych - no tez czulem niesmak czytajac jaki to z niego bohater, bo na pewno nie jest to krystalicznie czysta postac.

Przede wszystkim gdzie major Szendzielarz a gdzie bandera, byś się w ogóle wstydził wrzucać te dwa nazwiska obok siebie. Druga sprawa zbrodnia w Dubinkach to nic fajnego, ale sedno całej sprawy jest takie, że był to odwet za zbrodnię na polskich obywatelach, gdzie zabito między innymi jedenastoro dzieci. Takie fakty.

[Przema]

Łupaszko? Nie pomyliłeś z Burym?

NIe pomylilem. Sprawdz co sie dzialo w Dubinkach i kto tam szalal. W ostatnich latach nadawano jego imie ulicom w Polsce, nawet w Szczecinie. Robienie z niego bohatera nie spodobalo sie Litwinom czy mniejszosci bialoruskiej, byly oficjalne skargi, ale przeszlo to bez echa.
Historie o Lupaszce znam tez z relacji rodzinnych - no tez czulem niesmak czytajac jaki to z niego bohater, bo na pewno nie jest to krystalicznie czysta postac.

Przede wszystkim gdzie major Szendzielarz a gdzie bandera, byś się w ogóle wstydził wrzucać te dwa nazwiska obok siebie. Druga sprawa zbrodnia w Dubinkach to nic fajnego, ale sedno całej sprawy jest takie, że był to odwet za zbrodnię na polskich obywatelach, gdzie zabito między innymi jedenastoro dzieci. Takie fakty.

Dlatego ten bandyta byl odpowiedzialny za morderstwa kobiet i dzieci. Paradna logika.

[johny batonik]

Zbrodnia w Dubinkach to nic fajnego, więc krzywiliśmy się zabijając tych ludzi w odwecie.

Co za dzbanuch xD

WP/matt_

[Sh00t]

@Przema
Jeżeli dla ciebie odwet w Dubinkach jest tym samym czym rzeź wołyńska, to sorry, ale nie mamy o czym rozmawiać. Ciary żenady

@johny batonik
Czuję ten twój ból dupy bardzo wyraźnie i bardzo mnie to cieszy, bo wyjaśnianie takich jak ty jest moim guilty pleasure. Tak to wygląda Sasza

WP/matt_

[Przema]

Nigdzie nie napisałem że to jest równoznaczne z rzezią Wołyńska, ale trzeba mieć świadomość że mamy bohaterów którzy zachowywali się w podobny sposób i mniejsza skala nie jest żadnym usprawiedliwieniem.
Inna sprawa że Odwet odwetem ale nikt mu nie kazał mordować kobiet i dzieci, to była samowolka pana bohatera.
Niczego dobrego się w tej dyskusji nie spodziewałem, ale jak śledzę wymianę argumentów od lat na ten temat a także Dubinki to takiej głupoty jeszcze nigdzie nie widziałem. Gratuluję.

[johny batonik]

Ale Ty masz silną psychikę

[Sh00t]

Nigdzie nie napisałem że to jest równoznaczne z rzezią Wołyńska, ale trzeba mieć świadomość że mamy bohaterów którzy zachowywali się w podobny sposób i mniejsza skala nie jest żadnym usprawiedliwieniem.
Inna sprawa że Odwet odwetem ale nikt mu nie kazał mordować kobiet i dzieci, to była samowolka pana bohatera.
Niczego dobrego się w tej dyskusji nie spodziewałem, ale jak śledzę wymianę argumentów od lat na ten temat a także Dubinki to takiej głupoty jeszcze nigdzie nie widziałem. Gratuluję.

Głupotą jest usprawiedliwianie w jakikolwiek sposób banderyzmu, co czynicie razem z Saszą. Podajesz przykład Dubinki, a ten argument jest tak zajebiście nietrafiony w kontekście bandery, że tu nie ma o czym dyskutować. Jeśli nie widzisz różnicy między odwetem a czystką etniczną, w której zginęło tysiące niewinnych Polaków, to coś z tobą nie tak.

[matt_]

Paradoksalnie dobrze powiedziane. W domu róbta co chceta, ale na ulicy to się zachowujcie.

A teraz proszę o spokój a przynajmniej znaczną redukcję ad personam.

[Przema]

Głupotą jest usprawiedliwianie w jakikolwiek sposób banderyzmu, co czynicie razem z Saszą. Podajesz przykład Dubinki, a ten argument jest tak zajebiście nietrafiony w kontekście bandery, że tu nie ma o czym dyskutować. Jeśli nie widzisz różnicy między odwetem a czystką etniczną, w której zginęło tysiące niewinnych Polaków, to coś z tobą nie tak.

Nie rozumiesz co czytasz albo sam nie chcesz zrozumiec, nie wiem co gorsza.
W odwecie nikt nie kazal mu mordowac kobiet i dzieci, zrobil samowolke, ktora tutaj probujesz usprawiedliwic. Niczym nie roznisz sie od tych Ukraincow co wychwalaja Bandere.

[Magnum]

Jeśli nie widzisz różnicy między odwetem a czystką etniczną, w której zginęło tysiące niewinnych Polaków, to coś z tobą nie tak.

Napisał, że widzi różnicę. Nie napisał, że to to samo. Jedno i drugie może być zbrodnią wojenną, choć się różnić.