Kluby vs Reprezentacje

[rkoeman]

Dyskusja przeniesiona z tematu Arsenalu. Jako, że nie widziałem podobnego tematu - powstał nowy. Jak ktoś widział stary temat o podobnej tematyce, niech da znać. // fieldy

dlatego popieram wengera w jednym - walka z meczami reprezentacji. one niszcza pilke nozna i jaraja glownie niedzielnych kibicow

barcelonie znowu udalo sie z brakiem urazow ale wam juz nie. co w obecnej sytuacji kadrowej arsenalu jest bardzo niedobre

[Bienias]

tyle ze dla kazdego pilkarza MS jest spelnieniem marzeniem i np taki Kaka wyzej sobie ceni medal z Azji niz medal z wygrania lm.

Fakt faktem ze ten srodowy termin byl z dupy a Fifa powinna zastanowic sie nad ulozeniem jakiegos sensownego kalendarza w porozumienie z Uefa.

Za to powiedział, że termin tych meczów [jakby nie było towarzyskich] korzystny nie jest. Przed ekipami [z różnych krajów] kluczowe mecze w LM i zwłaszcza dla wysp - bardzo ważny okres świąt, gdzie nasilenie meczów jest spore.

Akurat w Anglii maja za duzo meczow i zbednych pucharow wiec niech zaczna od siebie a potem niech krzycza na innych

[rkoeman]

to niech kaka pozniej nie walczy o wyzszy kontrakt tylko np placi klubowi z wlasnej kieszeni ze to ze dozna kontuzji w meczu reprezentacji

czy kaka byl niezbedny w meczu towarzyskim? trzeba bylo go sprawdzac? nie alel federacja brazylii ciagnie niezla kase organizujac mecze towarzyskie. cierpia na tym kluby i normalni kibice ktorzy interesuja sie pilka a nie swietem dla mas

[Bienias]

w takim razie niech kluby tez nie graja towarzysko i np nie jezdza po jakis azjach amerykach. Nie slyszalem z twojej strony sprzeciwu kiedy Barca wyjezdzała aby zarabiac kase niczym Brazylia. poza tym gdyby Kaka nie chcial to by nie jechal, przeciez gra w kadrze nie jest obowiazkowa

[Duch]

w takim razie niech kluby tez nie graja towarzysko i np nie jezdza po jakis azjach amerykach

Tylko, że to klub płaci piłkarzowi dość spore pieniądze i może sobie organizować tyle wypadów po Azjach i Amerykach ile tylko chcę. Jak dla mnie taki termin listopadowy niech sobie będzie, ale niech on będzie nieoficjalny. Ściąganie piłkarzy w kluczowym momencie sezonu to jakieś wielkie nieporozumienie, z którego potem wychodzą takie urazy jak Theo czy Kolo

Akurat w Anglii maja za duzo meczow i zbednych pucharow wiec niech zaczna od siebie a potem niech krzycza na innych

Może chodzi Ci o Carling Cup, które zazwyczaj jest poligonem doświadczalnym dla trenerów (patrz Arsenal), albo Puchar Anglii, czyli dość prestiżowe rozgrywki Zresztą jak dla mnie argument z dupy, bo jak tam piłkarz złapie uraz to klub nie ma do nikogo pretensji. Co innego jak puści na kadre zdrowego zawodnika, a wraca inwalida.

[Kluchman]

klub jest pracodawca pilkarza, to z klubem ma on podpisany kontrakt.

reprezentacja takich umow nie podpisuje, tylko sobie "pozycza" pilkarza od klubu, po czym czesto oddaje kontuzjowanego nie ponoszac konsekwencji.

czy jak ty zalozmy pozyczylbys komus samochod i ten ktos by ci go skasowal to udawalbys, ze wszystko jest w porzadku?

[Bienias]

pozyczam na wlasne ryzyko a jak pozyczam to ufam.

Czy rodzice wam po 18 wydaja rachunek za wychowanie? Nie robcie z klubow alfonsow a z pilkarzy prostytutek.
Sa rzeczy ktore nie maja przeliczenia..

[rkoeman]

w takim razie niech kluby tez nie graja towarzysko i np nie jezdza po jakis azjach amerykach. Nie slyszalem z twojej strony sprzeciwu kiedy Barca wyjezdzała aby zarabiac kase niczym Brazylia. poza tym gdyby Kaka nie chcial to by nie jechal, przeciez gra w kadrze nie jest obowiazkowa

ale jezeli barcelonie wypadnie jakis pilkarz z powodu kontuzji w jej meczu to ona za to odpowiada i placi. a jak pilkarz arsenalu wyleci i czeka go powazna operacja to nikt nie zaplaci mu pensji a klubowi ew strat z powodu zajecia gorszego miejsca w lidze czy odpadniecia z LM

pilkarze pracuja w klubie i to kluby powinny miec prawa do decydowania o swoich pracownikach. a nie reprezentacje organizujace malo warte mecze w srodku sezonu klubowego

niech sobie graja w lecie lub gdy pilkarze maja wolne - beda chcieli sie wtedy meczyc? ich wola.

czyli rozumiem bienias ze dla ciebie mecze reprezentacji maja jakies szczegolne znaczenie? bo dla mnie maja zadnego. poza tym ze denerwuja mnie niedzielni kibice ktorzy ogladaja pilke raz w miesiacu a pozniej opowiadaja dziwaczne rzeczy bo cos im sie wydalo albo szpak im to powiedzial

bo to ze poziom pilki reprezentacyjnej lezy i kwiczy od dawna widza wszyscy. dlaczego tak sie dzieje? widac kalendarz niezbyt odpowiada wspolczesnym realiom.

[Kluchman]

a jak ci rozwali to trudno, nic sie nie stalo. kupisz sobie malucha.

widzisz, kluby nie oddaja pilkarzy na wlasne ryzyko, nie chca tego robic, a jednak sa do tego zmuszone.

jak klub jakiegos pilkarza nie odda do reprezentacji na jakis gowniany mecz towarzyski to jest to zle odbierane.

kluby tylko walcza o swoje prawa. i maja naprawde logiczne argumnty.

[fieldy]

- Eduardo trenuje indywidualnie już od ponad tygodnia. Głównie biega, ale też np. bawi się piłką.
Wengerowi prawdopodobnie chodziło o powrót do normalnych sesji z całą drużyną (tzn. ze zdrową częścią). Z nogą Dudu już wszystko gra, bardziej chodzi tu o przygotowanie fizyczne i wytrzymałość.

wiem o tym, miałem na myśli treningi z pełnym obciążeniem. Myślałem, że kibice Arsenalu się domyślą

Akurat w Anglii maja za duzo meczow i zbednych pucharow wiec niech zaczna od siebie a potem niech krzycza na innych

tyle tylko, że np. Puchar Anglii to najstarsze rozgrywki na świecie i ich prestiż jest nieporównywalnie większy od towarzyskiego meczu reprezentacji. O cc nie ma co mówić w ogóle, Duch już napisał wszystko - jest od tego, aby młodzi się ograli, aby ci, którzy nie grają za dużo mogli "poczuć murawę". W Arsenalu przynajmniej tak jest, a przecież o Wengerze tu mówimy.
Tak więc jest liga, liga mistrzów i puchar Anglii. Czyli jak w każdym innym kraju.

[Bienias]

Z tego co wiem kluby doszly do porozumienia w kwestii wyplacania odszkodowan za kontuzje. Wiem ze kluby oczekuja czegos wiecej ale liczy sie pierwszy krok.

Kuman pilkarze pracuja w klubie. Ok masz racje ale ty tez pracujesz w jakies firmie ktora wyplaca ci pensje i ty np chcesz ogladac wieczorem mecze Barcy a oni na to ze ci placa i chca zebys w tych godz pracowal. (wiem porownanie absurdalne ) Tez im powiesz ze maja prawo decydowac o twoim losie bo ci placa. (aha tez moga powiedziec ze mecze Barcy sa gowniane i np ze podczas meczu mozec doznac uszczerbku na zdrowiu;) )

Pewnie ze mecze repry w. el lub meczach towarzyskich stoja na niskim poziomie bo jak moga stac na wysokim kiedy pilkarze w kadrze spedzaja czas aby sie zgrac itp. Ale zauwaz ze juz mecze reprezentacji na mistrzostwach to juz inna bajka.

RealFan otaczam sie takimi ludzmi ze nie bede musial sobie kupic malucha, a powiem no trudno.

Kluby walcza o swoje prawa tylko dlaczego jest ich tak malo i zabiegaja o swoje racje tak malo skutecznie? Zastanow sie ale dam ci podpowiedz ze kluby potrzebuja reprezentacji w mniejszym stopniu niz ci drudzy ale jednak potrzebuja

PS: W Holandii jest takie powiedzenie... Oni maja Ajax, Feyenoord, Psv a my mamy reprezentacje. Nie robcie z pilki noznej ekskluzywnej rozrywki

[rkoeman]

do czego kluby potrzebuja reprezentacji?

[Bienias]

chocby do wyszukiwania talentow

[Kluchman]

RealFan otaczam sie takimi ludzmi ze nie bede musial sobie kupic malucha, a powiem no trudno.

przyklad sie nie udal ale mysle, ze sens zrozumiales.

Kluby walcza o swoje prawa tylko dlaczego jest ich tak malo i zabiegaja o swoje racje tak malo skutecznie? Zastanow sie ale dam ci podpowiedz ze kluby potrzebuja reprezentacji w mniejszym stopniu niz ci drudzy ale jednak potrzebuja

grono klubow, ktore oddaja polowe swojej kadry do reprezentacji jest waskie.
bo kluby nie moga wiele zrobic. moga rzadac, oczekiwac i przedstawiac swoje racje, a fifa i tak ma wszystko w dupie i scieka to po niej jak po kaczce, bo ona tez broni swoich interesow i korzystny uklad dla klubow, bylby niewygodny dla fifa.
kluby potrzebuja reprezentacji jak maja w kadrze jakis ogorkow, dla ktorych mecze reprezentacji to wszystkie/wiekszosc/znaczna czesc wszystkich meczy w sezonie patrz polscy kopacze.
najlepsze kluby w europie reprezentacji innej niz mlodziezowe nie potrzebuja, bo przynosi im ona tylko szkody, a pozytku zadnego.

Ale zauwaz ze juz mecze reprezentacji na mistrzostwach to juz inna bajka.

nie wszystkie. na mistrzostwach obojetnie jakich tez jest wiele druzyn, ktore tylko obnizaja poziom. w fazie grupowej sa pojedyncze ciekawe mecze. dopiero pozniej poziom sie podnosi.

[Bienias]

najlepsze kluby w europie reprezentacji innej niz mlodziezowe nie potrzebuja, bo przynosi im ona tylko szkody, a pozytku zadnego.
[.

Najlepsze a ile ich jest? Wiekszosc chce bo np te slabsze promuja w ten sposob zawodnikow.

Bronicie sprawy przegranej z gory bo zawodnicy tych wielkich klubow CHCA grac dla kadry. Kluby chca czy nie chca musza to tolerowac i zdaja sobie sprawy ze z Fifa nie wygraja.

Niech jakis mod a w szczegolnosci Fieldy przeniesie nasze posty na jakis odpowiedni temat zeby nie zasmiecac kononierom watku