EUTANAZJA - Strona 4

[bellus]

Zabijajmy ludzi mimo że tego nie chcą (eutanazja)

Ciekawe skad masz te dane?Gdyby tak bylo jak mowisz ze 70% zabija sie bez zgody pacjenta to na pewno nie przeszloby to bez echa.Pierwsze slysze o 70%.Przypadki na pewno wystepuja ale nie na taka skale.To by byl prawie holocaust.

Kolega pewnie oglądał ten sam film dokumentalny co ja tylko ja go ogladałem dłuższy kawalek temu (niedawno bodajże była powtórka). NIe potrafie sobie przypomnieć jakie tam były dane (moze to 70 %) pamiętam natomiast ze mnie zbulwersowały bardzo.
A echo o jakim mówisz Chłopaczek to chociażby to, że ktoś nakecił ten film...

a na koniec niech kobiety rodzą dzieci, aby je potem dać zabić (aborcja). Innymi słowy: Viva Oranje!

Albo zastanow sie co piszesz albo przeczytaj co to jest aborcja.Urodzenie i zabicie to nie aborcja tylko morderstwo.

Chłopaczek to akurat co to jest aborcja to regluje prawo i np w Jugosławi aborcja to wygląała miejwiećej tak: płód można zabić bo to nie człowiek, człowiekiem się stawało w chwili zaczerpnięcia pierwszego oddechu. Dokonywane były powszechnie zabiegi - porody kiedy lekarz wkładał dziecko odrazu do wiadra z wodą, żęby nie stało się człowiekiem a pozostało płodem - martwym płodem

[Nurni Flowenol]

Widze, że jesteś 'hej do przodu' jak Holandia. Jesteś za aborcją, legalizacją i eutanazją? Za czym jeszcze? Za 3. arbitrami w ciągu meczu?

1. Dane na temat eutanazji mam z programu, który kilka tygodni temu był w TV, właśnie o eutanazji (chyba na Polsacie). Nie wymyśliłem sobie ich 'od tak'. I właśnie co gorsza to w Holandii staje się prawie holocaustem.

2. Widzę, że jarasz sobie wieczorkami Dam ci jeden przykład: 11-latkowie (w takim wieku zaczynają już niektórzy) biorący marihuanę, a 11-latkowie palący papierosy. Widzisz różnicę? Nie wiem czy wiesz, ale od marihuany się zaczyna. Potem jest właśnie heroina, amfa, LSD i inne grzyby. Znam wielu ludzi, zaczynających od marihuany, którzy skończyli w psychiatryku, gdyż brali heroinę. Napiszesz: trzeba być rozsądnym. Rozsądnych po zażyciu marihuany jest poniżej kilku %. Monar to też nie przypadek. Czegoś na podobieństwo Monaru w związku z papierosami, a nie narkotykami nie ma. Bo tam są tacy, którzy zaczynali od marihuany, a kończyli na np. na amfie czy heroinie.

Chyba za dużo się nasłuchałeś Leszczyńskiego i super inteligentego hip-hopu...

3. Za aborcją zapewne też jesteś. Jest jeszcze coś takiego w życiu jak odpowiedzialność. Jak jakaś kobieta taka nie jest, 'puszcza' się z niewiadomo kim i potem rodzi dziecko, żeby zadecydować o tym, że jest z przypadku i nie będzie miało zbyt dobrze, to idzie na łatwiznę i poddaje się aborcji. Zauważ, że dziecko nie wybiera. A na pewno znalazłoby się wiele bardziej odpowiedzialnych rodzin, który z chęcią wzięłoby to dziecko i byłoby to bardziej rozsądne niż aborcja. To jest aborcja bez ograniczeń. Co do dzieci z gwałtu: je też może ktoś zaadoptować, zamiast od razu skazywać je na śmierć.

Pozdro.

[Chlopaczek]

Widze, że jesteś 'hej do przodu' jak Holandia. Jesteś za aborcją, legalizacją i eutanazją? Za czym jeszcze? Za 3. arbitrami w ciągu meczu?

1. Dane na temat eutanazji mam z programu, który kilka tygodni temu był w TV, właśnie o eutanazji (chyba na Polsacie). Nie wymyśliłem sobie ich 'od tak'. I właśnie co gorsza to w Holandii staje się prawie holocaustem.

Podchodzilbym z dystansem do tego co dawkuje nam polska tv.Tv gdzie najwazniejsza informacja dnia jest ze papiez kichnal albo zjadl dwa pierogi w wigilie.Tak tak chce powiedziec ze w wielu przypadkach nasza kochana tv jest tuba kosciola.
A jesli Twoim zdaniem Bellus echem tych 70 procent ma byc tylko film dokumentalny (na zlecenie kogo wyprodukowany?) to fajna znieczulica panuje.Powinni o tym trabic caly czas nie mowiac o rzadzie holenderskim i prokuraturze ktora powinna sie tym zajac.
Przypadki ze pacjent godzi sie na eutanazje-jestem za.

2. Widzę, że jarasz sobie wieczorkami Dam ci jeden przykład: 11-latkowie (w takim wieku zaczynają już niektórzy) biorący marihuanę, a 11-latkowie palący papierosy. Widzisz różnicę? Nie wiem czy wiesz, ale od marihuany się zaczyna. Potem jest właśnie heroina, amfa, LSD i inne grzyby. Znam wielu ludzi, zaczynających od marihuany, którzy skończyli w psychiatryku, gdyż brali heroinę. Napiszesz: trzeba być rozsądnym. Rozsądnych po zażyciu marihuany jest poniżej kilku %. Monar to też nie przypadek. Czegoś na podobieństwo Monaru w związku z papierosami, a nie narkotykami nie ma. Bo tam są tacy, którzy zaczynali od marihuany, a kończyli na np. na amfie czy heroinie.

Chyba za dużo się nasłuchałeś Leszczyńskiego i super inteligentego hip-hopu...

Dwa razy kula w plot.Trawki nigdy nie palilem mimo ze obracam sie w srodowiskach studenckich a jak wiadomo jest to ulubiona uzywka (obok alkoholu) tam a hip hopu tez nie slucham podobnie jak Leszczynskiego.Dobrze napisalas ze odniose sie do zdrowego rozsadku.Zreszta marihuana nie uzaleznia albo uzaleznia w minimalnym stopniu.Dalsze fazy o ktorych mowiles czyli twarde narkotyki to wybor indywidualny.Znam wiele osob ktore pala sobie trawke lub palily i sa normalnymi ludzmi.Nazywanie ich cpunami (bo mowisz ze trawka to cpanie) to gruba obraza.
Wszystko zalezy od czlowieka.To tak jakby zakazac puszczac filmow z krwia w tv bo pare osob po obejrzeniu Rambo postanowilo sie krwawo zabawic.Zreszta wielu przestapcow szczegolnie mlodocianych ma teraz takie wytlumaczenie-zabilem bo gralem w taka a taka gre i dlatego.To smieszne.Zakazac takich gier zniszczyc je?Trawka od 18 albo 21 lat i jest git.A kto chce i tak zapali sobie czy bedzie legalizacja czy nie bedzie jej.

3. Za aborcją zapewne też jesteś. Jest jeszcze coś takiego w życiu jak odpowiedzialność. Jak jakaś kobieta taka nie jest, 'puszcza' się z niewiadomo kim i potem rodzi dziecko, żeby zadecydować o tym, że jest z przypadku i nie będzie miało zbyt dobrze, to idzie na łatwiznę i poddaje się aborcji. Zauważ, że dziecko nie wybiera. A na pewno znalazłoby się wiele bardziej odpowiedzialnych rodzin, który z chęcią wzięłoby to dziecko i byłoby to bardziej rozsądne niż aborcja. To jest aborcja bez ograniczeń. Co do dzieci z gwałtu: je też może ktoś zaadoptować, zamiast od razu skazywać je na śmierć.

Odnioslem sie do tego ze urodzenie dziecka i zabicie go to nie jest aborcja bo aborcja to usuniecie nienarodzonego plodu.Masz racje jestem za aborcja.W przypadku gdy plod zagraza zyciu matki albo zaszla w ciaze w wyniku gwaltu.Dlaczego kosciol tak bardzo przejmuje sie plodem a jak juz dziecko sie urodzi to jakos przestaja sie nim przejmowac?Bog dal dziecko Bog da na dziecko?A co jesli kobieta postepujac wedlug widzimisie kosciola urodzi dziecko umierajac przy porodzie?Osieroci niemowle i ewentualnie dzieci ktore juz wczesniej urodzila?Dokladnie tak a kosciol ja za to pochwali.Zreszta juz jedna taka swieta jest.Kobieta wyniesniona na oltarze bo posiwecila wlasne zycie zeby urodzic dziecko.Brawa przyklad godny wielokrotnego nasladowania.Kobieta sprowadzona do rangi inkubatora.Popieram... Zalosne.
Juz kiedys pisalem.Aborcja w uzasadnionych przypadkach tylko.Nie uwzgledniam przypadku ze dziewczyna sie puszcza zachodzi w ciaze i usuwa ja bo tak wygodniej.

Moze jeszcze mi powiecie ze podzielacie stanowisko kosciola ze ciaza w wyniku stucznego zaplodnienia jest zla i to co sie urodzi to juz nie jest dziecko?

Wiec panowie wolna wola.Bog ja dal nie mozna jej ograniczac

A co do arbitrow to moze nie bylby taki zly pomysl.Zacznijmy od chipa w pilce jednak

Sorry ze nie odpowiadalem indywidualnie na wasze posty ale za duzo czasu to zajmie a i tak zawarlem tutaj (po raz kolejny) swoje poglady.

[Handsome Boy]

co to jest eutanazja?


jestem za, jezeli osoba w pelni swiadoma i zdrowa na umysle chce eutanazji to czemu jej tego zabronic?! to jest zycie tej osoby i chyba ona powinna o nim decydowac.
aborcja. delikatny temat, chyba o wiele delikatniejszy od eutanazji. popieram, kwestia jest taka, ze wedlug wielu nie decydujesz juz tylko o sobie, jak w przypadku eutanazji, tylko o zyciu dziecka. oczywiscie mozna sie spierac czym jest istota ludzka, czy juz, czy jeszcze nie. glownie o to sie wszystko rozbija. nie chodzi mi nawet o jakies "uzasadnione" przypadki, uwazam ze aborcja powinna byc legalna i by byla dozwolona dla kazdego. nie tylko w przypadkach gwaltu czy zagrozenia zycia, tylko zawsze. nie uwazam tu 6-8 tygodniowego plodu za dziecko. uwazam ten plod za czesc kobiety, wiec decyduje o sobie.
trawa. trawa nie uzaleznia, a jezeli uzaleznia to w bardzo malym stopniu. problemem jest to ze jak sie sprobuje trawy to ma sie mniejsze hamulce by wziac cos mocniejszego. na poczatku, za pierwszym razem, jest to z reguly wazna decyzja przed zapaleniem pierwszego skreta na wagarach w 1 klasie LO. pozniej te hamulce sa mniejsze, palilem trawe dlaczego nie sprobowac LSD, sprobowac mozna, przeciez sie nie uzaleznie. w tym tkwi problem. obojetnie czy marihuana bedzie legalna czy nie i tak ja beda palic. to nie jest kwestia legalizacji, tylko nauczania, uswiadamiania i wychowania.

[bellus]

A jesli Twoim zdaniem Bellus echem tych 70 procent ma byc tylko film dokumentalny (na zlecenie kogo wyprodukowany?) to fajna znieczulica panuje.Powinni o tym trabic caly czas nie mowiac o rzadzie holenderskim i prokuraturze ktora powinna sie tym zajac.

A echo o jakim mówisz Chłopaczek to chociażby to, że ktoś nakecił ten film...

Zachęcam do czytania moich postów dokładniej. Co do telewizji, która mówi że papiez zjadł pierogi. W USA jak się Bush mało nie zadławił precelkiem to to był head news. Więc nasze telewizje chyba nie są wyjątkowe ze jako pierwsze tematy mówią o jadłospisie głów państw.
A prokuratura w Holandii bada te sprawy. Nie pamiętam niestety gdzie i nie moge powołać się na źródło, ale czytalem w któryms tygodniku artykuł o realizacji ustawy o eutanazji w Holadnii i tam były przywołane podobne sprawy jak w tym rzeczonym filmie.

chciałem też zwrócić uwage na temat: Eutanazja i żeby nie zbaczać z niego więcej, bo i tak juz traktujemy tutaj o dwóch problemach eutanazji i aborcji. Jednak w tym przeypadku jest to usprawiedliwione w ten sposób, że cześto w programach partii politycznych w jednym punkcie mówi się o legalizacji aborcji i eutanazji. O legalizacji marihuany jest inny topic.

.Zreszta juz jedna taka swieta jest.Kobieta wyniesniona na oltarze bo posiwecila wlasne zycie zeby urodzic dziecko.Brawa przyklad godny wielokrotnego nasladowania.Kobieta sprowadzona do rangi inkubatora.Popieram... Zalosne.

1. Mozesz mi powiedizeć jaka święta dokładnie, bo nie wiem i przyznam sie ze pierwszy raz słysze o takim powodzie beatyfikacji. Zresztą dziwnym w stosunku do tego co słyszalem ostatnio na filmie dokumentalnym jak dochodzi do beatyfikacji.

2. To raczej ty w tej dyskusji sprowadzasz rolę kobiety do rzeczonego inkubatora. Przypominam pozycję Matki Boskiej w KK, a ona przecież jest kobietą, czy się myle?

3. U kobiet jest coś takieog jak instynkt macierzyński, sam nie doświadczyłem ze zrozumiałych wzgledów (jestem mężczyzną) ale tak mówią. Wielokrotnie słyszałem takie zdania od kobiet: że one to by za swoje dziecko życie oddały.

[Chlopaczek]

1. Mozesz mi powiedizeć jaka święta dokładnie, bo nie wiem i przyznam sie ze pierwszy raz słysze o takim powodzie beatyfikacji. Zresztą dziwnym w stosunku do tego co słyszalem ostatnio na filmie dokumentalnym jak dochodzi do beatyfikacji.

Poszukam i jak znajde podam dokladnie nazwisko.Wiesz w tych wszystkich swietych mozna sie juz pogubic nasz papiez chyba z 300 wyswiecil
A powody beatyfikacji nie powinny Cie dziwic kosciol nie takich ludzi wyswiecal tylko ze sobie znanych powodow (mowilem juz kiedys ze na oltarze zostal wyniesiony hitlerowski ksiadz ktory popieral ludobojstwo.Tutaj nawet rzuce nazwiskiem-Alojzije Stepinac a moze raczej Swiety Alojzije Stepinac )

2. To raczej ty w tej dyskusji sprowadzasz rolę kobiety do rzeczonego inkubatora. Przypominam pozycję Matki Boskiej w KK, a ona przecież jest kobietą, czy się myle?

Pozycja MAtki Boskiej w kosciele a w Pismie Swietym to dwie sprawy.Kosciol z niej zrobil niewiadomo kogo podczas gdy w biblii ona ma urodzic zabawiciela i na tym konczy sie jej rola (zreszta Bog nawet jej sie nie pyta czy ma ochote go urodzic).A o inkubatorze wspomnialem bo tak to wyglada.Kosciol sie nie przejmuje kobieta dla niego najwazniejszy jest ten plod.Kobieta robi za inkubator.

3. U kobiet jest coś takieog jak instynkt macierzyński, sam nie doświadczyłem ze zrozumiałych wzgledów (jestem mężczyzną) ale tak mówią. Wielokrotnie słyszałem takie zdania od kobiet: że one to by za swoje dziecko życie oddały.

Moim zdaniem w wielu przypadkach z tym oddaniem zycia to frazes.Jesli kobieta rodzi dziecko a wie ze jesli to zrobi sama umrze i osieroci niedosc ze to nowonarodzone dziecko ale np. te ktore juz wczesniej urodzila to to jest fair?Oczywiscie masz tutaj racje.Sam mialem dziewczyne i jak z nia rozmawialem o aborcji to mowila cos takiego:"Chodzbym miala umrzec to i tak bym urodzila".Sorry ale to jest chore myslenie.Czy taka kobieta mysli np. o swoim mezu albo o innych swoich dzieciach?
Zreszta to czy jakas matka oddalaby zycie za swoje dziecko nie ma tutaj zwiazku.Rozchodzi sie o to czy taka matka ma wybor?Czy pozwala sie jej zdecydowac czy by oddala zycie za nienarodzone dziecko czy zabrania sie jej tego wyboru i musi to zrobic ponoszac wszystkie konsekwencje (wbrew prawu wbrew religii ryzykujac wlasne zycie)

[Chlopaczek]

Znalazlem Bellus o tej babce co zostala wyswiecona.
Beretta Molli sie nazywa i zostala przez kosciol uznana za blogoslawiona.
A za co?Juz mowie.
Beretta miala raka jajnikow i lekarze powiedzieli ze musi poddac sie chemioterapii jesli chce przezyc.Ona jednak odmowila bo byla w ciazy.Zmarla tydzien po urodzeniu dziecka osierocajac noworodka i trojke innych swoich dzieci.
Przyklad godny nasladowania?Sami ocencie.

Pozdrawiam.

[Baqu]

Nie czytalem wszystkich postów, ale mam pytanie , czy osoby przeciwne eutanazji ( zapewne takie są ) ogladały film oparty an faktach aukentycznych - the sea inside = w stronę morza ? Jezeli nie, musza go zobaczyc, Ja wlasnie po tym filmie jestem

ZA Eutanazją

[bellus]

Znalazlem Bellus o tej babce co zostala wyswiecona.
Beretta Molli sie nazywa i zostala przez kosciol uznana za blogoslawiona.
A za co?Juz mowie.
Beretta miala raka jajnikow i lekarze powiedzieli ze musi poddac sie chemioterapii jesli chce przezyc.Ona jednak odmowila bo byla w ciazy.Zmarla tydzien po urodzeniu dziecka osierocajac noworodka i trojke innych swoich dzieci.
Przyklad godny nasladowania?Sami ocencie.

Pozdrawiam.

dzieki za info

Wczoraj bodajże był film o Watykanie. Był tam fragment o tym, jak zostaje się świętym. Jednym z powodów własnie może byc, ze dana osoba ginie śmiercią męczeńską za wiarę. Myśle, że tak kobieta została "podciągnięta" pod tą kategorię.

Co do filmu to pamiętaj Baqu, że to film. Zrobiony tak by wywołać konkretne refleksje konkretne uczucia. Jest to pewnego rodzaju próba przeciągnięcia na swoją stronę widzów przez reżysera.