Premier League 2022/2023 - Strona 34

Piłka nożna w Anglii | Premier League, Championship i FA Cup (Puchar Anglii) | Kluby (Manchester United, Liverpool, Manchester City, Arsenal, Leeds) | Reprezentacja Anglii | Transfery | Mecze, wyniki i inne wydarzenia związane z angielską piłką nożną
Awatar użytkownika
Bernabeu
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 6483
Rejestracja: 25 lip 2017, 15:27
Reputacja: 1772

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Bernabeu » 23 maja 2023, 13:26

masacra pisze:
23 maja 2023, 12:48
To jest coś co chce powiedzieć. City,( tak jak Bayern czy Barcelona prime Messiego, Xaviego etc) jest skazane na sukces.
Nie jest skazane na żaden sukces, tak jak nie jest PSG, Chelsea, Barcelona (która po odejściu Guardioli wygrała jedną LM, bo wywaliła tryliony na parę Neymar-Suarez, gdy Pepowi wystarczył duet Pedro-Villa) czy United. Ot co klub ze ścisłej (finansowej) czołówki, gdzie Pep robi zajebistą robotę. Pisanie o jakichś historycznych warunkach, jakie Guardiola dostał w City, to nieprawda*. Historyczne warunki to miał w Barcelonie, ale zrobił z tego historyczne rzeczy (wynikowo i pozawynikowo), więc chyba się obronił.

* chyba, że City dostanie karę za machlojki, wtedy będzie historycznie. :D
masacra pisze:
23 maja 2023, 12:48
Pepus całe życie jeździ najlepszymi furami w okolicy. Wygrywa wyścigi, ok. Jest genialnym kierowca, ok. No ale nie da się nie wspomnieć że cała konkurencja ma fury gorsze.
Problem w tym, że Pepuś całe życie jeździ najlepszymi furami w okolicy, bo w wieku 40 lat miał na koncie dwa najlepsze sezony w historii współczesnej klubowej piłki i po kilkunastu latach dalej jest na topie. Nie jest też tak, że Mourinho czy Ancelotti nie jeździli najlepszymi furami w okolicy, po prostu w pewnym momencie nikt im tych najlepszych fur nie chciał dać, bo kilka z nich zdążyli po drodze rozwalić + żaden z nich nie dawał efektu Pepa. Co najwyżej można mówić, że porównania do Kloppa czy Simeone są nierównomierne, ale jakby chcieli dostać furę a'la City (United, PSG, jakiś Real czy Barcelona) to pewnie by dostali, chociaż bycie local hero też ma pewnie swoje uroki, więc to rozumiem.

Ale wiadomo, pewnie warto poczekać na ten finał LM, bo śmiesznie wyjdzie jak go przegra. :haha: Ale jak wygra, to zjada na śniadanie Mourinho czy Ancelottiego pod względem całokształtu. Potem oglądasz Ancelottiego, który przez dwa lata nie ogarnął, że granie emerytami w pomocy to nie jest na tym poziomie dobry pomysł, a w lidze może wyżebra 80 pkt, i widzisz różnicę. I nie dlatego, że ogólnie nie jest zajebisty, bo pewnie jest, chociaż niekoniecznie w tym wieku.

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 22071
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 5901
Kibicuję: 4rsenal

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 23 maja 2023, 13:38

Z tym Guardiola trochę jak z Messim. Choćby wygrał wszystkie mecze w sezonie po 5:0 każdy, to i wielu napisze że to żadne osiągnięcie bo miał skład za 1,2md, podczas gdy konkurencja miała bieda-składy za raptem 800mln.

Awatar użytkownika
Albion
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 804
Rejestracja: 30 kwie 2023, 11:18
Reputacja: 167
Kibicuję: England

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Albion » 23 maja 2023, 14:00

Eyesmon pisze:
23 maja 2023, 13:21
Jaki tam GOAT. Ancelotti to jest GOAT (nawet mimo tego sezonu).
Historycznie i matematycznie jest wielki. Etap włoski kariery trenerskiej imponujący. Ale potem, jakby spoczął na laurach. Ameryki już nie odkrywał, największe sukcesy miał, gdy przychodził na gotowe, jak w Chelsea. W Realu, była ekipa, którą wygrywała by moja wnuczka, a ona nawet w Fifę nie gra. W PSG, Bayernie obsuwa, w Napoli bez szału, w Evertonie niesmak.
Trochę jakby peron mu odjechał i taki trochę Mourinho z niego. I Millera cytować raczej nie powinien.
Cos słyszałem, że to raczej syn taktyke na mecze opracowuje, ale może to plotka zawistnych ludzi jest. @Bernabeu będzie wiedział jak jest naprawdę.

Awatar użytkownika
Eyesmon
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15889
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 4003
Kibicuję: AC Milan

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 23 maja 2023, 14:02

Proszę

CARLO:
Juventus
Puchar Intertoto UEFA: 1999

AC Milan
Mistrzostwo Włoch: 2003/2004
Puchar Włoch: 2002/2003
Superpuchar Włoch: 2004
Liga Mistrzów: 2002/2003, 2006/2007
Superpuchar Europy: 2003, 2007
Klubowe mistrzostwo świata: 2007
Finał Ligi Mistrzów: 2004/2005

Chelsea FC
Mistrzostwo Anglii: 2009/2010
Puchar Anglii: 2009/2010
Tarcza Wspólnoty: 2009
Paris Saint-Germain
Mistrzostwo Francji: 2012/2013

Real Madryt
Mistrzostwo Hiszpanii: 2021/2022
Puchar Króla: 2013/2014
Superpuchar Hiszpanii: 2021/2022
Liga Mistrzów: 2013/2014, 2021/2022
Superpuchar Europy: 2014, 2022
Klubowe mistrzostwo świata: 2014, 2022

Bayern Monachium
Mistrzostwo Niemiec: 2016/2017
Superpuchar Niemiec: 2016, 2017


PEP

FC Barcelona
Mistrzostwo Hiszpanii: 2008/09, 2009/10, 2010/11
Puchar Hiszpanii: 2008/09, 2011/12
Superpuchar Hiszpanii: 2009, 2010, 2011
Liga Mistrzów UEFA: 2008/09, 2010/11
Superpuchar Europy UEFA: 2009, 2011
Klubowe mistrzostwo świata: 2009, 2011

Bayern Monachium
Mistrzostwo Niemiec: 2013/14, 2014/15, 2015/16
Puchar Niemiec: 2013/14, 2015/16
Superpuchar Europy UEFA: 2013
Klubowe mistrzostwo świata: 2013

Manchester City
Mistrzostwo Anglii: 2017/18, 2018/19, 2020/21, 2021/22
Puchar Anglii: 2018/19
Puchar Ligi Angielskiej: 2017/18, 2018/19, 2019/20, 2020/21
Tarcza Wspólnoty: 2018, 2019

Awatar użytkownika
Bernabeu
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 6483
Rejestracja: 25 lip 2017, 15:27
Reputacja: 1772

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Bernabeu » 23 maja 2023, 14:07

Biorąc pod uwagę, że Pep jest 10 lat młodszy, a na koniec tego sezonu to może być 11 lig vs 5 i 3 LM vs 4 LM - gdy ten Ancelotti to chyba też miał niezłe fury, świetnie pokazuje jaki statystyczny gwałt na konkurencji klepiąc Interek zrobić może długowłosy Hiszpan.

Wojtekb
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1003
Rejestracja: 07 lut 2012, 22:49
Reputacja: 580

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Wojtekb » 23 maja 2023, 14:10

Myślę, że problem w ocenie osiągnięć Guardioli w City nie leży w tym, że Pep jeździ najszybszą furą.

Problem leży w tym, że wszyscy się umówili że ścigamy się furami prosto z salonu, a Pep przyjechał na start w stuningowanym wozie do którego mechanik wpierdolił silnik od odrzutowca. No i super kierowca, niektórych rywali nawet zdublował, ale koniec końców oszukiwał.

I jest na tyle dobry że może jakby nie oszukiwał to poszłoby mu równie dobrze. A może poleciałby z roboty po 2-3 latach bez tytułu. Kto wie. Tyle są warte osiagnięcia z City.

Awatar użytkownika
Enjo
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 17988
Rejestracja: 26 lip 2007, 19:03
Reputacja: 2059
Kibicuję: AC Milan

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Enjo » 23 maja 2023, 14:10

Carlo ma sporo sukcesow, ale nikt inny nie kojarzy mi sie z przegrywaniem lig jak wlasnie Ancelotti. On nawet z tym Realem potrafi dac sie lajtowo pobic przez Barcelone i Atlantiko.
Nie wspominajac juz o tych historiach z poczatku wieku.

Awatar użytkownika
Eyesmon
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15889
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 4003
Kibicuję: AC Milan

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 23 maja 2023, 14:12

Dla mnie jednak Carlo > Pep. Dłużej utrzymuje się na topie no i potrafił wygrać wszystkie 5 najsilniejszych lig - dla mnie jest najbardziej uniwersalnym trenerem na świecie.

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 22071
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 5901
Kibicuję: 4rsenal

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 23 maja 2023, 14:14

A to dochodzenie odnośnie wałków transferowych Man City nie dotyczą czasem okresu sprzed panowania Guardioli?

Awatar użytkownika
Albion
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 804
Rejestracja: 30 kwie 2023, 11:18
Reputacja: 167
Kibicuję: England

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Albion » 23 maja 2023, 14:16

Noale przyznałem Ci @Eyesmon , że historycznie i matematycznie wielki jest. Nie da się zaprzeczyć. Jednakowoż wyliczanki i statystyki to jedna rzecz a wrażenia i noty za styl druga. Te ostatnie imho lepsze ma Pep.
Zobacz, wyliczasz mu sukces w PSG w postaci mistrzostwa Francji, a wszyscy tam pamiętają, że zważywszy ambicje klubu to była jedna wielka porażka. Przegranej walki o tytuł z Monpellier nigdy mu tam nie zapomną.
Ale Panteonie miejsce ma i nikt nie powie, że nie zasłużył :)

Awatar użytkownika
Bernabeu
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 6483
Rejestracja: 25 lip 2017, 15:27
Reputacja: 1772

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Bernabeu » 23 maja 2023, 14:19

Eyesmon pisze:
23 maja 2023, 14:12
Dla mnie jednak Carlo > Pep. Dłużej utrzymuje się na topie no i potrafił wygrać wszystkie 5 najsilniejszych lig - dla mnie jest najbardziej uniwersalnym trenerem na świecie.
Ancelotti jest kilkanaście lat starszy, to zdecydowanie nie działa na jego korzyść jak porówna się wyniki. Od widzimisię Pepa będzie zależało czy nie skończy z jakimiś horrendalnymi rezultatami, bo ten jego styl gry jednak dużo bardziej elastyczny niż np. u Mourinho, więc powinien się dobrze zestarzeć. W jego wieku SAF wygrywał pierwszy tytuł ligowy z United, a Ancelotti miał na koncie dwa ligowe tytuły, lol.

Wojtekb
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1003
Rejestracja: 07 lut 2012, 22:49
Reputacja: 580

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Wojtekb » 23 maja 2023, 14:23

sickstick pisze:
23 maja 2023, 14:14
A to dochodzenie odnośnie wałków transferowych Man City nie dotyczą czasem okresu sprzed panowania Guardioli?
Nope. Zarzuty dot. finansowania dotyczą dziewięciu sezonów od 09/10 do 17/18 włącznie. Należy jednak dodać, że dochodzenie w sprawie finansowych wałków było wszczęte w 2018 roku, więc to nie jest tak, że City magicznie wtedy przestało je kręcić - po prostu się jeszcze nie wydarzyły :wink:

Zarzuty za okres 2018-2023 dotyczą jedynego czego mogą dotyczyć, czyli ulubionej obok 4-3-3 taktyki City: utrudniania śledztwa.

Awatar użytkownika
Eyesmon
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 15889
Rejestracja: 26 lut 2009, 23:46
Reputacja: 4003
Kibicuję: AC Milan

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Eyesmon » 23 maja 2023, 14:28

Albion pisze:
23 maja 2023, 14:16
Noale przyznałem Ci @Eyesmon , że historycznie i matematycznie wielki jest. Nie da się zaprzeczyć. Jednakowoż wyliczanki i statystyki to jedna rzecz a wrażenia i noty za styl druga. Te ostatnie imho lepsze ma Pep.
Zobacz, wyliczasz mu sukces w PSG w postaci mistrzostwa Francji, a wszyscy tam pamiętają, że zważywszy ambicje klubu to była jedna wielka porażka. Przegranej walki o tytuł z Monpellier nigdy mu tam nie zapomną.
Ale Panteonie miejsce ma i nikt nie powie, że nie zasłużył :)
Wiem. Ale potrafił po tym Evertonie i Neapolu wrócić w zeszłym sezonie. I za to czapki z głów. A w ogóle to ta dyskusja trochę przypomina Messi vs Ronaldo. Każdy ma swojego faworyta i tyle. Jeden lubi schabowego a inny gulasz :)

Awatar użytkownika
Albion
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 804
Rejestracja: 30 kwie 2023, 11:18
Reputacja: 167
Kibicuję: England

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Albion » 23 maja 2023, 14:39

Eyesmon pisze:
23 maja 2023, 14:28
A w ogóle to ta dyskusja trochę przypomina Messi vs Ronaldo. Każdy ma swojego faworyta i tyle.
No to już nie brnijmy w to dalej, jeśli tak to wygląda :)
Nic mnie tak nie drzaźni, jak dyskusje kto jest Goatem, Messi czy Ronaldo. Najgłupsza polemika pod słońcem. Bo przecież żaden z nich.

Awatar użytkownika
Delpiero14
Bianconero
Bianconero
Posty: 32997
Rejestracja: 25 sie 2015, 9:49
Reputacja: 7075
Kibicuję: Futbolowi z XIX wieku

Premier League 2022/2023

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Delpiero14 » 23 maja 2023, 14:41

Jeśli żaden z nich nie zasługuje na miano goata to chyba nikt nie zasługuje.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Anglia”