Manchester United (zbiorczy) (cz.2) - Strona 2115

Piłka nożna w Anglii | Premier League, Championship i FA Cup (Puchar Anglii) | Kluby (Manchester United, Liverpool, Manchester City, Arsenal, Leeds) | Reprezentacja Anglii | Transfery | Mecze, wyniki i inne wydarzenia związane z angielską piłką nożną
×

Eryka ten Haga należy:

Zwolnić
5
20%
Wypie****
11
44%
Wywieźć na taczkach
9
36%
Awatar użytkownika
coco
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 14457
Rejestracja: 04 sie 2004, 23:10
Reputacja: 1518
Kibicuję: Inter Mediolan
Lokalizacja: Giuseppe Meazza San Siro

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: coco » 06 lis 2021, 20:51

Ja doskonale wiem o co wam chodzi, tylko zastanawiam się czy jest sens czekać z czymkolwiek. Z Norwegiem nie macie szans na top 4, WHU zadziwia kolejny sezon, Conte z kogutami do ostatniej kropli krwi będzie walczył o czwórkę.
Teraz co do Niemca, kiedy on ostatnio trenował coś poważniejszego ? To że on jest ojcem niemieckiej filozofii piłkarskiej to nie znaczy że jako trener sobie poradzi.

Awatar użytkownika
piotrcies
Michael Carrick's Red Army
Michael Carrick's Red Army
Posty: 47683
Rejestracja: 03 maja 2008, 21:16
Reputacja: 8414
Lokalizacja: Wrocław

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: piotrcies » 06 lis 2021, 21:01

Zgoda co do tego, ze trzeba działać, ale ja nie widzę tego Garcii jako opcji krótkoterminowej (bo gość się nie zgodzi być tymczasowym), ani docelowej (bo to nie ten rozmiar kapelusza jednak).

Rangnik dawno nie prowadził klubu, to jest znak zapytania, ale ostatnie przygody z trenerką miał udane. Hoffenheim wprowadził na salony, w Lipsku tez mu szło. Mam mniej znaków zapytania niż przy Garcii. Marzeniem jest Ten Haag, ale on będzie ciężki do wyjęcia w ogóle i niemożliwy imo w trakcie sezonu.

Awatar użytkownika
coco
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 14457
Rejestracja: 04 sie 2004, 23:10
Reputacja: 1518
Kibicuję: Inter Mediolan
Lokalizacja: Giuseppe Meazza San Siro

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: coco » 06 lis 2021, 21:06

Ja zdaję sobie sprawę że w Manchesterze nikt nawet nie pomyślał o Garcii jako nowym trenerze, to jest tylko mój wymysł, ale z tego co jest, nie licząc Zidana, to doprawdy najlepszy wybór. W Lyonie wygrał cos około 75 % wszystkich meczy, jego Roma biła rekordy bez straty bramki, na skrzydłach szalał Salah i Gervinho i to właśnie w Rzymie na dobre rozpoczęła się kariera Egipcjanina.
Nie zazdroszczę sytuacji, ale tak samo by było jakby inny wielki klub był w takiej sytuacji jak wy, nie ma zwyczajnie w czym wybrać, i trzeba zaryzykować.

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 23423
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 6343
Kibicuję: 4rsenal

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 06 lis 2021, 21:39

piotrcies pisze:
06 lis 2021, 20:02
Jeszcze raz napiszę - dziś nie ma, za chwilę może być. Rok temu nikt nie spodziewał się, że Tuchel poleci przed świętami, a poleciał i była szansa go wyciągnąć. Zwalniać Solskjaera i wykorzystywać nadarzające się sytuacje, unikać opcji typu Fonseca, który raczej nie przyjdzie jako tymczasowy, a który nie ma żadnych argumentów, by trenować najlepsze ekipy.
Niestety muszę cię zmartwić ale na Artete jeszcze sobie troche poczekacie

Awatar użytkownika
sci
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 19441
Rejestracja: 12 cze 2005, 16:52
Reputacja: 2889
Lokalizacja: zza miedzy

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sci » 06 lis 2021, 21:43

Zawsze zostaje Il fenomeno treneiro Andrea is not impressed PIRLO!!!

Awatar użytkownika
Bassu
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7219
Rejestracja: 20 lis 2005, 9:04
Reputacja: 693
Kibicuję: Manchester United
Lokalizacja: Mexico

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Bassu » 06 lis 2021, 23:11

Ragnick zna wiele systemów taktycznych, w Niemczech ma ogromny szacunek i to opcja na twarde rządy. W United tak nie potrafią. Musi być jakaś marionetka, która będzie bredzić jak Ole na konferencjach.

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 12926
Rejestracja: 15 maja 2006, 22:36
Reputacja: 2055

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Morrow » 06 lis 2021, 23:24

Dość. Już wystarczy.

Mieć Ronaldo, Sancho, Greenwooda, Bruno, van de Beeka, Rashforda, Cavaniego, Pogbę, Lingarda i Martiala i dostawać takie oklepy, to się nie mieści w głowie. Wyrazy uznania dla City i Pepa, dziś, podobnie jak Liverpool ostatnio, potwierdzili jaka przepaść nadal dzieli MU od tych wybitnych ekip. Te ostatnie ale i poprzednie wzmocnienia, mozolne budowanie kadry i atmosfery w szatni, było po to aby w tym roku wreszcie dogonić The Reds i Obywateli, którzy w ostatnich latach rządzili w Anglii i Europie. Skład optymalny, zasilony i wielkimi mistrzami, i czystym talentem, okienko jakiego nie powstydziłby się Perez, jakiś progres w wynikach, bo i wicemistrzostwo, i finał LE. To miał być ten sezon gdzie skończą się wymówki - United wreszcie miało dogonić czołówkę i usiąść przy jednym stole z najlepszymi, żadnych półśrodków typu wicemistrzostwo, puchary Myszki Miki czy czwartki w LE. Ronaldo, Varane i Sancho nie przychodzili po to żeby spróbować wygrać LE albo załapać się do top4, tylko dołożyć coś konkretnego do swojej gabloty.

Mamy listopad, dwie najlepsze angielskie drużyny ostatniego 5-lecia, napakowane piłkarzami nażartymi sukcesami w tydzień gwałcą to głodne trofeów MU 7:0 na Old Trafford nie dając nawet przez minutę nadziei na podjęcie jakiejkolwiek walki. W LM wyszarpujemy z gardła remisy i wygrane 4 ekipie Serie A i 14 La Ligi. W Premier League United zdobyło 4 na możliwe 18 punktów, czołówka odjechała na 8-9 punktów, niby niewiele ale trzeba być niepoprawnym optymistą żeby łudzić się, że w lidze walczymy o coś więcej niż top4, w LM w prostej grupie będziemy starać się wymodlić u św Ronaldo aby jakoś wyjść dalej i drugi rok z rzędu nie odpaść na tym etapie. Ostatnie tygodnie zdefiniowały obecne MU - miejsce i poziom tej drużyny to walka o miejsca 4-6 w lidze z Arsenalem, WHU, Leicester i Totkami, w Europie walczyć możemy z ekipami na poziomie LE. Liverpool, City, Chelsea, Bayern, Atletico czy Real siedzą przy innym stole i mimo, że na papierze wydajemy się pasować do tego towarzystwa, to rzeczywistość wszystko weryfikuje i nie ma tam miejsca dla obecnego United.

Jak wspominałem wcześniej, uważam, że należy oddać zasługi Solskjaerowi, bo do pewnego momentu zrobił dużo dobrego. To United, które obejmował i które cudem przeszło PSG, a potem zostało zniszczone przez Barcę, a to choćby zeszłoroczne, to były różne drużyny. Gdyby odszedł albo został zwolniony wcześniej, to pewnie byłoby to dość ciepłe pożegnanie, taplając się dalej w obecnym gównie, skazuje się na toksyczne rozstanie. W tym sezonie zamiast spodziewanego progresu za sprawą wielkich wzmocnień, mamy zjazd i co najgorsze, brak jakiejkolwiek definicji przyczyny tego problemu ze strony sztabu szkoleniowego. Ole ma United w serduszku, te ostatnie lata, to pewnie mokry sen wielu legend OT ale jeśli Norweg faktycznie ma na sercu tylko dobro tego klubu, to sam powinien odejść, bo zgubił się i zadanie go przerosło. Oczywiście, istnieje jakiś mało prawdopodobny wariant, w którym United jakoś wyczołga się z grupy, a na wiosnę przy odpowiednim układzie gwiazd na niebie, drzewku szczęścia na drabince i formie Ronaldo uda się doczłapać np. do półfinału/finału LM gdzie wszystko będzie możliwe. Ten zespół nie jest jednak w miejscu, w którym powinien być i chyba każdy doskonale zdaje sobie z tego sprawę.

Pisałem tydzień temu, że jesteśmy w dupie w kwestii nowego trenera. Nadal uważam, że przy tej niezłej i ofensywnej kadrze, branie człowieka do grania 3-5-2 Zappacostami tego świata na wahadłach, to byłby gwałt na logice. Sytuacja więc wygląda tak, że mamy trenera, który gwiazdą trenerki nigdy nie będzie i dodatkowo tonie, żadnych sensownych alternatyw na rynku na już, a z kolei wiązanie się z dostępnymi półśrodkami zapewne spowoduje gwarancję współpracy także w przyszłym sezonie, bo przecież autorska wizja, okres przygotowawczy, nowi piłkarze, itp.

Tu nie ma dobrego rozwiązania, jest listopad, za nami zaraz dopiero 1/3 sezonu, wywieszanie białej flagi przy posiadaniu w składzie 36-letniego CR7, byłoby na tym etapie idiotyzmem ale z Solskjaerem za sterami nic z taką grą nie ugramy. Tu IMO albo trzeba jednak rzucić wszystko na Zidane'a, który przynajmniej grałby tym 4-3-3, do którego mamy kadrę, mógłby okiełznać rodaków i dawałby jakieś nadzieje na sukces w ChL albo od razu próbować przyklepać tego Ten Haga po sezonie, któremu właśnie wysypała się opcja barcelońska i jakoś dorżnąć ten sezon kimś tymczasowym (znając życie zostawiliby Ole na stołku do końca sezonu).

Wszystkie inne opcje są niepewne ale nikt raczej nie przyjdzie w charakterze strażaka do końca sezonu. Takie oferty można składać Solskjaerowi, Giggsowi, Buttowi, Scholesowi czy Carrickowi ale jak widać na przykładzie Norwega, jak chociaż trochę zacznie mu żreć, to potem z racji sentymentów i sympatii kibiców, nie jest łatwo się takiej legendy z ławki trenerskiej pozbyć. Wszyscy na rynku to koty w worku. Ten Hag również. Nikt nie daje gwarancji sukcesu i wyników. Jest Galtier, który robi w Nicei, to samo co zrobił w Lille ale ogrywanie Angers czy Clermont to jednak nie to samo co rywalizacja co tydzień z Kloppem, Tuchelem, Pepem i Conte, a po drodze na tygodniu bitka w LM. To samo tyczy się wspominanego tu Garcii. Pewnie i tak to lepsze opcje niż Loew, którego Niemcy grały fajną piłkę ale doświadczenia klubowego w zasadzie nie ma. Rangnick? On chyba sam nie wie czy woli być trenerem czy dyrektorem. Jako dyrektor bardzo chętnie, jako trener niekoniecznie. Fajnie, że mentor Tuchela i Nagelsmanna, gegenpressing, półfinał LM z Schalke i wicemistrzostwa z Lipskiem ale to też nie wydaje się gość, który pozwoli wygrać coś cennego i nie będzie to opcja, jak każda z wymienionych, która zgodzi się poprowadzić drużynę, bez swojego projektu i przygotowań, tylko do końca sezonu. Jakąś opcją byłoby dać mu to obiecywane kibicom od lat stanowisko dyrektora sportowego od następnego sezonu, bo jednak polityka Lipska była doskonała, a teraz zatrudnić jako strażaka do lata 2022. Obecna kadra, pracowanie z Ronaldo, Varanem, Bruno czy Rashfordem to dla trenerów, nazwijmy ich, "z drugiego rzędu" bardzo atrakcyjna opcja i szansa na trampolinę do trenerskiej ekstraligi ale branie pozostałości po Solskjaerze przy jednoczesnym braku perspektyw na pozostanie na OT na kolejny sezon, IMO nie będzie wchodziło w grę.

Z nazwisk do wyjęcia jako strażak przychodzi mi do głowy jeszcze Blanc. Jego PSG nic wielkiego nie zrobiło,on sam kozakiem trenerskim nigdy nie był, od kilku lat w trenerce nie istnieje ale miał dobre relacje z Ronaldo, który cenił grę jego PSG, no i Francuz ma przeszłość w United.

Miało być krótko i znowu nie wyszło. Jakby komuś się nie chciało czytać - jesteśmy w dupie.

Wojtekb
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1015
Rejestracja: 07 lut 2012, 22:49
Reputacja: 580

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Wojtekb » 07 lis 2021, 0:23

Dużo prawdy w tym co piszesz natomiast w kwestii kandydatów na trenera to trzeba chyba jednak wziąć poprawkę na realistyczność różnych opcji. Z kontyngentu Francuzów moim zdaniem do United obecnie nie przyjdzie nikt.

Zidane mówił że nie zamierza być trenerem w dłuższym okresie i nie lubi presji związanej z tą pracą. Pierwszą przygodę z Realem zakończył sam i mógł wtedy pewnie przebierać w ofertach, a nie podjął pracy nigdzie dopóki Real ponownie nie znalazł się w tarapatach.. Może Zizou skusiłby się na ofertę z Juventusu ze względu na starą miłość, ale jego głównym celem jest pewnie przejęcie kadry po Deschampsie żeby spróbować wygrać wszystkie ważne trofea jako piłkarz i trener a potem przejść na emeryturę.

Galtier dopiero co zaczął w Nicei, więc też nie do wyjęcia. Latem sam się zastanawiałem dlaczego on został we Francji - trenerów szukały Real, Valencia, Inter, Juve, Napoli, Roma, Tottenham, a Barcelona i Arsenal pewnie też nie pogardziłyby ciekawą alternatywą dla swoich wuefistów, więc nie wierzę że nikt do niego nie dzwonił. Galtierowi chyba jest po prostu dobrze w ojczyźnie i nie zamierza się ruszać.

Blanc to niezły fachowiec ale z poważną trenerką rozstał się 5 lat temu i teraz tylko dorabia sobie do emerytury w Katarze z raczej przeciętnym skutkiem.

Ten Hag pewnie wolałby poczekać do końca sezonu, ale jeśli prawdą jest że rozważał ofertę z Newcastle, to tym bardziej zastanowiłby się na przeprowadzką na Old Trafford.

Rangnick bardzo ciekawa kandydatura i warta rozważenia.

Dziwi mnie, że w ogóle nie mówi się o Gallarado. Gość za parę tygodni powinien być do wzięcia, w Argentynie legenda i już od jakiegoś czasu pojawiają się plotki o przeprowadzce do Europy, ale w kontekście United cisza. Oczywiście wzięcie trenera z drugiego końca świata to zawsze ryzyko, ale Gallardo to już nie żaden anonim tylko uznana marka i może warto dać mu szansę.

Awatar użytkownika
piotrcies
Michael Carrick's Red Army
Michael Carrick's Red Army
Posty: 47683
Rejestracja: 03 maja 2008, 21:16
Reputacja: 8414
Lokalizacja: Wrocław

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: piotrcies » 07 lis 2021, 0:29

O Gallardo były niedawno plotki w jakimś MEN, ale oni rzucają tyle plotek, że pewnie połowa dostępnych nazwisk już zdążyła się przewinąć.

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 12926
Rejestracja: 15 maja 2006, 22:36
Reputacja: 2055

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Morrow » 07 lis 2021, 1:02

Nie wierzę, że ktoś z tych największych klubów skusiłby się na trenera z Ameryki Południowej bez jakiegokolwiek dorobku i doświadczenia w trenerce w Europie. No dobra, raz w Barcy nabrali się na Martino ale tam Argentyńczycy musieli mieć coś do gadania. Już Sampaoli wchodził do Europy z łatką trenerskiego Midasa i okazało się, że te wyniki, które robił z Chile i w Ameryce Południowej jednak nie miały takiego przełożenia w Europie.

Oczywiście to co tutaj uprawiamy, to luźne dywagacje, które nie mają żadnego przełożenia w rzeczywistości ale co nam zostaje?

Też nie wierzę w kierunek francuski. Karuzela nazwisk zaraz pewnie ruszy, a że nie ma żadnego naturalnego kandydata, to co chwilę będą wyskakiwały nowe postacie i można tak bez końca. Amorim ze Sportingu, bo zrobił misia w Lizbonie, wygrywał hurtowo, w LM wstydu nie robi, no i Portugalczyk ale kolejny, który gra 3 obrońców więc problem jak z Conte, bezrobotny Villas-Boas, który nie okazał się nowym Mourinho, podobnie Favre, który gra fajną piłkę i teraz nic nie robi, Jardim tłucze kasę w Arabii Saudyjskiej więc też łatwy do ściągnięcia, Martinez pewnie do wyjęcia z Belgii ale następny z ciągotami do 3-5-2, Potter, który robi wynik ponad stan z Brighton ale obstawiam, że to będzie jednosezonowiec, Hasenhüttl że Świętych czyli kolejny przedstawiciel niemieckiej szkoły trenerskiej, po sezonie Rodgers spokojnie do wyjęcia z Leicester. Znajdzie się pewnie kolejne kilka nazwisk ale żadne, poza efektem nowej miotły, nie rokuje stabilizacji, skoku jakościowego i dołożenia do gabloty poważnego trofeum w perspektywie najbliższych lat.

Awatar użytkownika
Vol'jin
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 5735
Rejestracja: 14 sty 2019, 15:36
Reputacja: 1136
Kibicuję: Ac Milan
Lokalizacja: Tczew

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Vol'jin » 07 lis 2021, 12:14

Już widzę jak wielkie ego Ralfa każe mu wystawiać 36 letniego Ronaldo jak mu potencjalnie w Milanie przeszkadzałby wiekowy Kjaer i Zlatan

Awatar użytkownika
piotrcies
Michael Carrick's Red Army
Michael Carrick's Red Army
Posty: 47683
Rejestracja: 03 maja 2008, 21:16
Reputacja: 8414
Lokalizacja: Wrocław

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: piotrcies » 07 lis 2021, 12:33

Tak czy siak zostajemy w sferze plotek, bo można przeczytać pogłoski, że Ed nie chce zwalniać Solskjaera, że Ole chce grać bardziej ofensywnie i wciąż ma wsparcie w klubie. Ci ludzie w zarządzie są albo głupi, albo ślepi, albo mają wyjebane w klub, byle koniec końców doczłapać się do top4, ale obawiam się, że nic się nie zmieni w najbliższym czasie. Watford pykniemy i znów będzie Ole na kole. Masakra.

Najlepszym podsumowaniem tego, jaka jest atmosfera wokół klubu, niech będą gwizdy fanów w przerwie oraz wiwaty na powitanie VDB. W ogóle Holender, mimo że z boiska znamy go średnio, staje się jakimś symbolem ślepoty i zacietrzewienia naszego trenera. Keane w TV zmiażdżył Ole za stawianie na Freda, ciekawe, czy do tego upartego łba coś dotrze, czy dalej będziemy męczyć obrażającą Manchester United parę Fred-McTominay.

Awatar użytkownika
Delpiero14
Bianconero
Bianconero
Posty: 33538
Rejestracja: 25 sie 2015, 9:49
Reputacja: 7075
Kibicuję: Futbolowi z XIX wieku

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Delpiero14 » 07 lis 2021, 12:35

piotrcies pisze:
07 lis 2021, 12:33
Ci ludzie w zarządzie są albo głupi, albo ślepi, albo mają wyjebane w klub
Ja myślę, że zwyczajnie średnio im się uśmiecha płacenie mu odprawy za zwolnienie.
piotrcies pisze:
07 lis 2021, 12:33
oraz wiwaty na powitanie VDB
zwyczajnie nie przywykli do widoku rozgrzewającego się VDB.

Awatar użytkownika
Bassu
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7219
Rejestracja: 20 lis 2005, 9:04
Reputacja: 693
Kibicuję: Manchester United
Lokalizacja: Mexico

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Bassu » 07 lis 2021, 12:37

Oni za bardzo żyją historią. Wielki Manchester, te wypowiedzi Ole że jesteśmy najlepszym klubie na świecie. Ego rozbijane do granic wytrzymałości. Ciagle gadanie o SAFie. Nie potrafią się od tego odciąć. Nikt nie chce pisać nowej historii.

Awatar użytkownika
piotrcies
Michael Carrick's Red Army
Michael Carrick's Red Army
Posty: 47683
Rejestracja: 03 maja 2008, 21:16
Reputacja: 8414
Lokalizacja: Wrocław

Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: piotrcies » 07 lis 2021, 12:45

Delpiero14 pisze:
07 lis 2021, 12:35
Ja myślę, że zwyczajnie średnio im się uśmiecha płacenie mu odprawy za zwolnienie.
no ten trzyletni kontrakt wychodzi nam bokiem. Tyle że ewentualny brak top4 będzie bardziej kosztowny niż odprawa dla Solskjaera.
Bassu pisze:
07 lis 2021, 12:37
Oni za bardzo żyją historią. Wielki Manchester, te wypowiedzi Ole że jesteśmy najlepszym klubie na świecie. Ego rozbijane do granic wytrzymałości. Ciagle gadanie o SAFie. Nie potrafią się od tego odciąć. Nikt nie chce pisać nowej historii.
mnie się wydaje, że Glazery takie rzeczy mają w dupie, bo im zależy tylko na hajsie. Solskjaer co innego - on gra tą kartą historii United, bo to jedyne, co go broni, każdy inny trener niezwiązany z klubem byłby już dawno pogoniony, a gościa, którego wszyscy lubią, trudno zwolnić przy pierwszym kryzysie. Tyle że to nie jest pierwszy kryzys.

Fajna byłaby to historia, gdyby wychowanek SAFa zrobił jakieś sukcesy z tym klubem, ale nie oszukujmy się - Ferguson nie wychował żadnego klasowego trenera, więc od DNA na ławce musimy odejść raz na zawsze. Najwięksi rywale są już na progu 2022 roku, a my zatrzymaliśmy się jakieś 20 lat temu.

W ogóle ponoć największą przeszkodą w zwolnieniu OGSa jest Woodward. I nie dlatego, że ceni historię czy coś, po prostu nie chce być gościem, który pogonił czterech trenerów i ponoć póki on jest, Solskjaer jest bezpieczny. Na szczęście już niedługo.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Anglia”