Ogólna dyskusja o polityce cz.2 - Strona 2879

[Boromir]

Nic od Ukrainy więcej i tak byśmy nie dostali bo Ukraina nie traktuje nas poważnie. Arestowycz, doradca prezydenta jeszcze wtedy, pisał wprost o osi Berlin - Kijów i ich strefie wpływów z Warszawą na czele.

Władze i naród ukraiński patrzą na nas jak na społeczeństwo któremu się poszczęściło bo dostali hajs z Unii i teraz leczy swoje kompleksy. My dla nich jesteśmy podobnie bez wartości tak jak my patrzymy na Białorusinów np. Fajni, mili, sympatyczni, ale bez jaj.

Żadnych preferencji gospodarczych być nie mogło bo oligarchia ukraińska w taki sposób interesów nie załatwia. Przykład tej polskiej firmy co chciała po zachodniemu budować oczyszczalnię we Lwowie rządzonym przez ulubieńca polskich mediów Sadowego (pseudonim 10%).

My już i tak osiągnęliśmy większość swoich celów które chcieliśmy osiągnąć w lutym 2022 - osłabienie Rosji (tu 150% normy), wzmocnienie swojej armii (check), uznanie w Europie Rosji jako zagrożenia (check, SWE i FIN w NATO, zbrojenie w Europie na szeroką skalę), drenaż taniej siły roboczej (check, a druga tura nastąpi po wojnie).

I to wszystko za cenę starego złomu z magazynów któremu kończyły się resursy.

Nam się nie spieszy, możemy sobie z żądaniami poczekać do końca wojny i faktycznego startu programu akcesyjnego Ukrainy do Unii. O ile Ukraina jeszcze wtedy, w całej swojej mocarstwowości, będzie zainteresowana wejściem do UE.

[Mr.Chris]

a my pomogliśmy jej bez jakichkolwiek warunków.

Polską racją stanu było jej pomaganie, nie masz pewności gdyby ruski wchłoneły Ukrainę w 3 dni jak zakładały nie poszliby dalej

Czy ja gdziekolwiek napisałem, że nie? Trzeba było dać na start i daliśmy i to popieram, ale później dawaliśmy masę MIGów i części do nich albo dodatkowe Kraby, czy Borsuki za "dziękuję" napisane z przymusu i na odpierdol w mediach społecznościowych. To było już w momencie kiedy ustabilizował się front, okolice Kijowa zostały odbite i można było przeprowadzić negocjacje. Ale jak te pizdy polski rząd dał się zastraszyć manipulacjom, że to on jak i cały świat zachodni będzie miał "krew Ukraińców na rękach".

[Hannibal]

Też ciężko powiedzieć jak Ukraina będzie wyglądać po wojnie - przecież ten kraj trzyma się na zachodniej kroplówce, a problemy są maskowane egzystencjinalnym problemem przetrwania rosyjskiej agresji. Prawdziwy niepokój zacznie się po ustaniu działań wojennych, a tam spraw do wyjaśnienia jest od groma.

[masacra]

Nic od Ukrainy więcej i tak byśmy nie dostali bo Ukraina nie traktuje nas poważnie. Arestowycz, doradca prezydenta jeszcze wtedy, pisał wprost o osi Berlin - Kijów i ich strefie wpływów z Warszawą na czele.

Władze i naród ukraiński patrzą na nas jak na społeczeństwo któremu się poszczęściło bo dostali hajs z Unii i teraz leczy swoje kompleksy. My dla nich jesteśmy podobnie bez wartości tak jak my patrzymy na Białorusinów np. Fajni, mili, sympatyczni, ale bez jaj.

Żadnych preferencji gospodarczych być nie mogło bo oligarchia ukraińska w taki sposób interesów nie załatwia. Przykład tej polskiej firmy co chciała po zachodniemu budować oczyszczalnię we Lwowie rządzonym przez ulubieńca polskich mediów Sadowego (pseudonim 10%).

My już i tak osiągnęliśmy większość swoich celów które chcieliśmy osiągnąć w lutym 2022 - osłabienie Rosji (tu 150% normy), wzmocnienie swojej armii (check), uznanie w Europie Rosji jako zagrożenia (check, SWE i FIN w NATO, zbrojenie w Europie na szeroką skalę), drenaż taniej siły roboczej (check, a druga tura nastąpi po wojnie).

I to wszystko za cenę starego złomu z magazynów któremu kończyły się resursy.

Nam się nie spieszy, możemy sobie z żądaniami poczekać do końca wojny i faktycznego startu programu akcesyjnego Ukrainy do Unii. O ile Ukraina jeszcze wtedy, w całej swojej mocarstwowości, będzie zainteresowana wejściem do UE.

Dla Ukraińców Polska nigdy nie była poważnym partnerem do rozmów. To u nas po ataku Rosjan, u niektórych polityków i komentatorów zrodziły się jakieś odrealnione koncepcje, od przyjaźni po nawet jakąś unię polityczna. Na Ukrainie jest albo Moskwa jako punkt ciężkości na który się orientują albo Berlin.
Zresztą oni swoj mit narodowo-twórczy po uzyskaniu niepodległości skoncetrowali wokół kultu żołnierzy UPA (mogli np skupić się na klęsce wielkiego głodu), mając świadomość że dla nas ci ludzie to zbrodniarze.
To chyba mówi wszystko jakie podejście do nas mają.
Będzie ciekawie (w sensie nieciekawie) po wojnie. Bo jakkolwiek się ona skończy, Polska będzie w dupie.
Albo pomiędzy Rosją i powracającymi do business as usual z nimi Niemcami. Albo pomiędzy nastawiana (w najlepszym wypadku) lekceważąco do nas Ukraina z najpotężniejszą armia w Europie a odbudowującymi i umacniającymi swoje wpływy tam Niemcami.

[Hannibal]

Tylko tej armii nie da się utrzymać w czasie pokoju. Niewyobrażalne pieniądze pochłania taka machina wojenna, już nie mówiąc o demografii, która tak już kuleje.

[Boromir]

Ukraina ma game over niezależnie od wyniku wojny. Tylko jeszcze o tym nie wiedzą i trochę taki bal na Titanicu uprawiają.

My teraz musimy się postarać żeby podobnie blisko tego stanu była Rosja.

mogli np skupić się na klęsce wielkiego głodu

Tutaj muszę jednak zaprotestować bo też gdzieś ostatnio widziałem wypominanie braku pamięci o Holodomorze (polityk jakiś?). Hołodomor jest na Ukrainie widoczny i pamiętany. Oczywiście jako zaplanowany genocyd Ukraińców.

[Mr.Chris]

Spora część wojskowych bez ostrego PTSD na pewno znajdzie miejsce w szkoleniu (również zagranicą), ochronie i jako najemnicy. Budowlanka też będzie przeżywała boom i tutaj będzie praca dla mniej ogarniętych sołdatów oraz dla inżynierów wojskowych. Bardziej zastanawia mnie armia urzędników, którzy teraz tą wojnę obsługują. Część z nich pewnie podłapie jakieś kontakty i wyjedzie zagranicę, ale reszta? Dużą nadzieją dla ludzi będą też inwestycje, bo ciągle mają tanią siłę roboczą, a firmy zachodnie wezmą ze sobą tylko niezbędne minimum, jeżeli chodzi o pracowników.

Ukraina musi wynegocjować pokój, który zapewni spore reparacje i tu najbardziej realną opcją widzę w oficjalnej sprzedaży Krymu oraz części terenów okupowanych. Niech dla świętego spokoju zapłacą im Ruscy za to i wszystko będzie gites w oczach opinii międzynarodowej oraz według Karty Narodów Zjednoczonych. Wtedy znajdzie się kasa i na spłatę części pożyczek, i na przemeblowanie gospodarki i na to co lubią najbardziej, czyli łapówki. Żartuję, na to ostatnie zawsze znajdzie się u nich kasa.

[Hannibal]

Część ludzi już nie wróci, kolejni wyjadą. Masa żołnierzy naznaczonych wojną, kalek. Już nie mówiąc o niepokojach po wojnie, pytaniach czemu część ludzi gniła w okopach żeby inni dobrze się bawili, sprawa łapanek do cywila, etc. Kraj w rozsypce, który będzie dekadami wracał do punktu zero. Wszyscy się rozpływają nad dronozą oraz ich produkcją, ale fakty są takie, że bez pieniędzy z Europy już dawno byłoby po wojnie.
Tutaj trzeba myśleć nad zamknięciem granic, bo już przestępczość ze Wschodu się rozpoczyna u nas. Będzie tylko gorzej.

[Devourer]

a my pomogliśmy jej bez jakichkolwiek warunków.

Polską racją stanu było jej pomaganie, nie masz pewności gdyby ruski wchłoneły Ukrainę w 3 dni jak zakładały nie poszliby dalej

A nie byłoby ataku Rosji gdyby nie pucz majdanowski, a Ukraina by poszła w kierunku Euroazjatyckiej Unii Celnej. Nie byłoby też problemu banderyzmu.

Część ludzi już nie wróci, kolejni wyjadą. Masa żołnierzy naznaczonych wojną, kalek. Już nie mówiąc o niepokojach po wojnie, pytaniach czemu część ludzi gniła w okopach żeby inni dobrze się bawili, sprawa łapanek do cywila, etc. Kraj w rozsypce, który będzie dekadami wracał do punktu zero. Wszyscy się rozpływają nad dronozą oraz ich produkcją, ale fakty są takie, że bez pieniędzy z Europy już dawno byłoby po wojnie.
Tutaj trzeba myśleć nad zamknięciem granic, bo już przestępczość ze Wschodu się rozpoczyna u nas. Będzie tylko gorzej.

Leszek Miller coś wspominał, że część byłych żołnierzy ukraińskich może zasilić szeregi mafii i przyjechać do Polski i będzie gorsza przestępczość niż w latach 90-tych. Poza tym już jest groźna mafia z Gruzji i ludów kaukaskich. Plus ściągana hurtowo tania siła robocza z krajów 3 świata. Już coraz częściej się słyszy o różnych napadach.

Z ostatnich dni:

Mężczyzna z rozciętą szyją, godziny spędzone w szpitalu na zszywaniu rany i uszkodzony kręgosłup — mimo to podejrzany cudzoziemiec został zwolniony, a czyn zakwalifikowano jako „lekki uszczerbek na zdrowiu”. Interwencję poselską skierowaną m.in. do Komendanta Miejskiego Policji w Lublinie podjął poseł PiS Michał Moskal, o czym poinformował na antenie Telewizji wPolsce24. „Policja powinna wystąpić o deportację tego człowieka” - podkreślił.

https://wpolityce.pl/kraj/761758-brutal ... deportacja

I jeszcze zaczyna u nas pobłażliwość za kolor skóry jak na zachodzie, to za dekadę możemy mieć podobny problem co Francja czy Anglia.

[League]

A nie byłoby ataku Rosji gdyby nie pucz majdanowski, a Ukraina by poszła w kierunku Euroazjatyckiej Unii Celnej. Nie byłoby też problemu banderyzmu.

Ukraina jak i każdy inny kraj powinien móc sam decydować o sobie czy chce współpracować z UE, czy z USa czy z kacapami bądź kimkolwiek innym

[cloner]

Ale lewica musiała wydać kasy na reklamy na FB, od rana widziałem już 6-7 postów róznych polityków nt osoby kandydackiej na urząd osoby prezydenckiej Krakowa.

[cloner]

Dobre

[Devourer]

Niech Czarnek tylko przypomni kiedy były te relacje 2-stronne, bo jakoś nie pamiętam.

[League]

typowe lanie wody i odpowiedź nie na temat ale ze ludzie to d to się im podoba

[Boromir]

A Ty jakbyś odpowiedział?