Operacja "Czyste ręce" ... - Strona 74

[Zaza]

Czytałem już to bo Bagg mi podrzucił link - i trudno się z goście nie zgodzić - może nie we wszystkim bo pisze to doś subiektywnie ale naprawde ma dużo racji. Wiesz Lakier z tego co ja wiem w Italli same wyroki odebrano z uśmiechem na ustach - a przyznanie scudetta Interowi już z płaczem że śmiechu. Wiec gośc nie pisze tylko o swoim odczuciach. Naprawde osoba Guido Rossi'ego teraz już budzi śmiech - każdy wie o tym że pracował dla Interu i jak Moggi powiedział miał dług. To i tak płacz nad rozlanym mlekiem bo teraz nawet Zorro Zeman nie wie jak było. I nie wiele by zmienił. Cała ta afera powoduje już wymioty - argumenty że ktoś chciał zniszczyć Juve czy że to spisek Interu są gdybanie bo ja doskonale wiesz była też teorie ze to spisek Berlusconiego na użytek jego telewizji.

Ten felieton jest ciekawy ale jest jedna z teori które sie pojawiła w ostatnim czasie. Każdy szuka winnych - bo tak najłatwiej ale nikt nie widzie jakie beda tego konsekwensje przeciesz stracili liga - już traci - popatrz na to co sie dzieje na rynku - plotki ale to nie takie mercato jak dawniej Piłkarze wyjechali - Canna Zambrotta ... - zamieszanie z LM Milanu nie zagra Milan to kto ? a no Lens ... a czemu nie Palermo ? a no bo może tez kupowało nie ... - żenada. Juz napisałem w tym temacie że chyba każdy fan Juve robi takie oczy ale mi te spadek Starej Damy nie jest tak naprawde na "reke" bo nie traca tylko oni. Inter zyskał scudetto tylko nawet szanujący sie fan Nerrazzurich wie że to scudetto nie ma smaku nawet Coppa Itali ...



P.S Lakier no przeciesz nie chłopaka A tak na poważnie to na zdjęciu jest moja nowa koleżanka Panna - Pozdrawienia dla Ewy

[Martin Pellegrino]

http://www.juvepoland.com/text.php?id=549

No proszę... współczesne science-fiction
Widzę, że rozumowanie nerwowego dało wymierny efekt. Tak robi(ł) PiS w trakcie wyborów i robi to nadal. Jest to bardzo proste: jeśli dostatecznie długo i dostatecznie wiele osób wmawia podobną, opartą na podobnym rozumowaniu "prawdę" to w końcu znajdzie się kilka osób skłonnych uwieżyć, że jest to prawda. Ludzie, czy wy naprawdę myślicie, że Moratti ma wszystkich w kieszeni? Tylko dlatego, że miał takie "widzi mi się" i nakazał aby kilkadziesiąt osób poszło do więzienia, tudzież skazano ich na banicję sportową? Dlaczego te bajeczki wychodzą dopiero teraz? Dopiero po kilkunastu tygodniach debat i rozmów ktoś nagle tak poskładał sobie fakty, że wychodzi na to, że to nie Juventus jest głównym winowajcą brudów jakie występują w Calcio, ale Inter, któremu de facto nie udowodniono nic. Ba... nawet nie postawiono żadnych zarzutów. To co mają myśleć ludzie w Europie i na świecie o wymiarze sprawiedliwości we Włoszech? Juventus został skazany bo tak chciał lud? Opinia publiczna chciała linczu to go dostali? Kozioł Ofiarny zawisnął na szubienicy bo tak chciała tłuszcza? Jeśli tak to jest to jeszcze większa kompromitacja Włoch. Nie wydaje mi się, aby na takie zachowanie mógł sobie pozwolić członek Unii Europejskiej, który nie jest jakimś nowym członkiem, ale jest w niej (chyba) od samego początku i ma znaczący głos.

Wymyślajcie sobie juventini dalej takie historie. Kiedyś je zbiorę i napiszę
książkę "Zbiór głupot czyli o kilku takich, którzy ukradli sprawiedliwość"


Co do przyznania Scudetto: nie smakuje nawet jak 2. miejsce. Jest bo jest. Ale każdy wie, że musiało ono komuś przypaść. Federacalcio chciało pozostawić (podobnie jak poprzedni sezon) ten sezon sezonem bezkrólewia, ale UEFA powiedziała "nie ma mistrza, nie ma jednego miejsca w LM". Co mieli w takiej sytuacji zrobić? Drugi Milan też brudny to mistrza dostaje trzeci. Gdyby na 3. była Roma, ona miałaby mistrzostwo.

[Lakier]

Widze duza niekonsewkencje wsrod redaktorow JP.Wybieraja sobie teksty ktora sa dla nich wygodne.Juz pisze o co mi chodzi.Poczytalem o Il Foglio.I dowiedzialem sie paru ciekawych rzeczy.Redaktor naczelny Il Foglio Ferrara (notabene majacy biuro w zlym Mediolanie) jest kumplem Berlusconiego.Malo tego.Zona Berlusconiego Veronica jest jednym z inwestorow tej gazety.
Wiec gdzie tu sens?JP pisze oswiadczenia w ktorych atakuje Berlusconiego oraz fakt ze rzadzi on mediami a potem tlumaczy felieton z Il Figlio ktore ma dwuznaczne powiazania z Berlusconim.
Dosc ciekawa forma dzialania.

JP nic sama z siebie nie pisze. Tlumaczy artykul z gazet. Zreszta o co chodzi? Felieton jak feliton. Chodzi o sam fakt, ze Ci z tych wszystkich sadow nie sadow, sami potwierdzili ze maja watpliwosci tylko co do jednego meczu, meczu w ktorym Juventus nie bral udzialu. Falszywe paszporty Interu? Stracili chociaz punkt za to?

[Martin Pellegrino]

Falszywe paszporty Interu? Stracili chociaz punkt za to?

Z tego co pamietam to nie były "fałszywe paszporty Interu" tylko fałszywy paszport Alvaro Recoby, za który dostał 6-cio miesięczną dyskwalifikację. Pudło

[Lakier]

Z tego co pamietam to nie były "fałszywe paszporty Interu" tylko fałszywy paszport Alvaro Recoby, za który dostał 6-cio miesięczną dyskwalifikację. Pudło Wink

Ciekawe kiedy? Pudlo mowisz? To on sam 'sfalszowal' ten paszport? Chyba wiadomo kto mu w tym pomogl. Klub oczywiscie zadnej kary nie dostal.

[Martin Pellegrino]

Ciekawe kiedy? Pudlo mowisz? To on sam 'sfalszowal' ten paszport? Chyba wiadomo kto mu w tym pomogl. Klub oczywiscie zadnej kary nie dostal.

Z tego co pamiętam miało to miejsce dwa sezony temu. Początek sezonu 2003/04. Był to okres kiedy wielu zawodników południowoamerykańskich (szczególnie grający w ligach hiszpańskiej i portugalskiej) zostało przyłapanych na posiadaniu takiego paszportu. Wszystkim im pomagał Inter?

[Chlopaczek]

JP nic sama z siebie nie pisze. Tlumaczy artykul z gazet. Zreszta o co chodzi? Felieton jak feliton. Chodzi o sam fakt, ze Ci z tych wszystkich sadow nie sadow, sami potwierdzili ze maja watpliwosci tylko co do jednego meczu, meczu w ktorym Juventus nie bral udzialu. Falszywe paszporty Interu? Stracili chociaz punkt za to?

Przeciez to oczywiste o co mi chodzi.Jak mozna wydawac oswiadczenia z ktorych niedwuznacznie wynika ze cala ta sprawa jest spiskiem Interu albo Berlusconiego oraz La Gazzetta Dello Sport a potem jako argument przedstawiac felieton kolesia ktory pisze dla gazety w ktora inwestuje zona tegoz samego Berlusconiego?To dosc ciekawe nie sadzisz?Atakuje sie wrogie media a potem korzysta z felietonow zamieszczonych we wrogich mediach.

Nie miesci mi sie nawet w glowie jak mozna sadzic ze ten caly proces mial na celu zniszczenie Starej Damy tylko dlatego ze byla pierwsza w tabeli.To jakies chore slepe myslenie fanatykow Starej Damy.Pewne niescislowsci przy tym pospiechu z pewnoscia byly ale udowadnianie ze caly ten proces byl na zlecenie Interu i jego ludzi jest nieprawdopodobne.Dochodzimy do prostej konkluzji ze to Inter kontroluje sad sportowy w Italii (kto wie moze sady cywilne tez jesli odwolania nie pojda po mysli turynczykow).Inter tez mial wladze zeby nadzwyczajnym komisarzem wybrano Rossiego a potem zmusil sedziow (w pierwszej i drugiej instancji) do wydania wyrokow bez dowodow.Nie zapominajmy o UEFA ktora nalegala zeby tytul zostal przyznany komus innemu.
I najbiedniejsza jest tutaj Stara Dama.Klub ktory nie potrafi sie obronic przed wrogimi silami.Majacy najwieksza ilosc kibicow niestety zaden z tych kibicow nie zajmuje tak wysokiego stanowiska zeby powstrzymac ludzi nieprzychylnych klubowi przed jego zniszczeniem.Moze czas otwierac uniwersytety na ktorych fanow Starej Damy bedzie sie ksztalcic na prawnikow (itd. itp.) aby to oni mogli w przyszlosci obsadzic kluczowe urzedy zamiast zakladac kolejne kluby kibica.Wiadomo szary kibic nie pomoze Starej Damie.

A moze naprawde byliscie winni?

[Zico_FCI]

A moze naprawde byliscie winni?

Niemożliwe.

Przecież to Inter i jego sługusy wykradali w nocy telefon Moggiemu poczym wydzwaniali udając jego głos. Potem zanim biedny Moggi się zbudził odkładali go na miejsce Inter kontroluje całe Włochy ? ciekawe od kiedy … pewnie od jakiś 17 lat Ciekawe jest dlaczego Lazio zasiadło na ławie oskarżonych … przecież to zaprzyjaźniony klub, który bardzo chętnie pozbywa się swoich zawodników na korzyść Interu. Jeśli to Inter kontroluje cały proces to dlaczego Juventus nie poleciał do Serie C a Milan nie otrzymał praktycznie żadnej kary ?

[girlfromipanema]

a może winni są i jedni i drudzy? nie wierzę w czystość nikogo z dwójki Juve-Inter, być może już w mojej podświadomości na tyle SerieA są niepoważne, ale po prostu nierealne mi się wydaje, żeby ktoś był tak głupi i patrzył się z boku jak mu sprzed nosa sprzątają to co wg. niego mu się należy.

[Chlopaczek]

Chcialbym zauwazyc ze juz latwiej jest wygrac scudetto niz zorganizowac taka akcje o jaka posadzaja tutaj niektorzy Inter Mediolan.Przeciez to by musialo byc planowane latami oraz realizowane latami bez zadnej pewnosci powodzenia bo kto mial pewnosc ze Moggi da pretekst (juz tak to nazwijmy) do oskarzenia Starej Damy swoimi przechwyconymi rozmowami?Mozna zalozyc oczywiscie ze dzialacze z ktorymi rozmawial Moggi byli podstawieni przez Inter najpierw przez lata zdobywajac zaufanie Lucjana a potem je bezlitoscnie wykorzystujac (i tutaj teoria spiskowa nam sie rozszerza).
Jakie naklady musialaby pochlonac cala akcja?Sedziow nie da sie przekupic za 5 euro a to nie tylko sedziowie przyczynili sie do wydania takiego a nie innego wyroku.A jeszcze prokuratura wysoko postawieni ludzie w strukturach panstwowych.W ostatniej fazie akcji Inter musial dodatkowa kase polozyc na stol zeby przekupic wloska minister sportu po to zeby sprzeciwila sie amnestii (pewnie mieli na to specjalny fundusz o nazwie "sytuacje nieprzewidziane").
Pominalem pare innych spraw ktore musialy miec miejsce przy takiej organizacji nie mowiac o tym czego nawet nie jestem sobie w stanie wyobrazic a co musieli zrobic dzialacze Interu zeby doprowadzic Stara Dame do miejsca w ktorym teraz sie znajduje.
A i nie zapominajmy o wplywaniu na zbiorowa podswiadomosc spoleczenstwa zeby uwierzylo ono ze Stara Dama oszukuje (Boniek latwiutko to lyknal ja przyznaje tez).Pewnie takie przekazy podprogowe umieszczali na produktach spozywczych i reklamach emitowanych miedzy kolejnymi programami w telewizji publicznej (za zgoda Berlusconiego naturalnie).

Material na poczytny kryminal

Naprawde latwiej byloby ten czas i srodki spozytkowac w celu uczciwego zwyciestwa w lidze.Poszloby duzy szybciej.

Edit: ale dalej podtrzymuje swoja opinie ze za tym wszystkim stoi Chievo Werona.Bo Chievo Werona to armia niezwyciezona.

[nerwowy]

Wedlug mnie niektorzy powoli zaczynaja przejrzewac na oczy i rozumiec kto tak naprawde za tym wszystkim stoi. Nie trzeba byc wcale geniuszem, aby dojsc do wniosku, iz za cala ta afera stal inter Mediolan. Wystarczy jedynie podliczyc bilans zyskow i strat poszczegolnych klubow i wychodzi jednoznacznie, ze Inter niespodziewanie skorzystal na tym najbardziej. To byla dlugo i drobiazgowo przygotowywana prowokacja, ktora niestety Inter od poczatku do konca kontrolowal. Wprawdzie w koncu udalo sie dojsc niektorym kto za tym stal, ale teraz jest juz za pozno. Inter mistrzem ? Przeciez to skandal. Jeszcze bym zrozumial, gdyby mieli 3 no jewentualnie 6 punktow straty do lidera, ale oni sie przeciez kompletnie nie liczyli w walce o mistrza. Wydrukowali wiec ten tytul w perfidny sposob. Takiego mistrzostwa kazdy szanujacy sie kibic calcio po prostu nie uzna. Poza tym cieszy mnie, ze autor tego felietonu ma dosc zbiezny poglad na ta sprawe z moim, choc niewatpliwie zajaelo mu to troche wiecej czasu.


Jedynym klubem, ktory powinien byc zdegradowany, jest Inter.

[Lakier]

Chlopaczek ladnie odwracasz kota ogonem, pieknie. Komentujemy felieton, a Ty wyjezdzasz z tym ze JP wybiera tylko wygodne dla klubu artykuly. OK, po czesci sie zgadzam, ale rozmowy telefoniczne tez tlumaczyli, wiec nie ma tam mowy tylko o 'dobrym' pisaniu o Juve.

Spojrz co sie stalo po tej aferze. Wladze w Calcio przejely osoby zwiazane z Interem. Ciekawe co komu Viola przeszkadzala? Moze przeszkadzal komus brak ochoty na sprzedaz Toniego?

sprzeciwila sie amnestii

Amnestia? Przeciez doskonale wiesz, ze powiedzial to jeden czlowiek, aby media to podchwycily i wloscy pilkarze spacjalnie sie zmobilizowali.

najwazniejsze: Nie mowie, ze Juventus jest niewinny, bo jest. Poprostu za wielka roznica jest pomiedzy wyrokami. Mala afere, ktora przerodzila sie w niewiadomo co (ciekawe dziki komu ;>) , 'cudownie' wykorzytsal Inter. Mistrz.

[Chlopaczek]

Nie odwracam kota ogonem Lakier.Zwracam uwage tylko na pewien istotny szczegol.Mianowicie taki ze zostal wybrany felieton potwierdzajacy jakas teorie spiskowa ktora lansuje sie na JP.To nawet nie artykul ktory jest sygnowany nazwa gazety tylko wlasnie felieton w ktorym zawarte sa prywatne opinie piszacego (ile razy w gazetach spotykamy sie pod felietonami z takim oto podpisem: "tresci zawarte w felietonie sa prywatnymi spostrzezeniami autora z ktorymi redakcja gazety sie nie identyfikuje"?).Wiec co tu komentowac?Zostala wybrana skrajna opinia z gazety powiazanej z Berlusconim do tego nie majacej zbytniej renomy bo dosc mlodej.

To o amnestii bylo zawarte w moim poprzednim poscie ktory mial sarkastyczny wymiar.Wiem jak sprawa wygladala ale doskonale pasowal mi ten fakt do podkoloryzowania i przekazania tego co mialem na mysli w zwiazku z lansowana tutaj "wszechwladza Interu".

I nie pisz prosze ze "Inter wykorzystal".Bo tutaj znowu dochodzimy do jakis teorii spiskowych.Trzeba zrozumiec ze to nie Inter nalegal na to scudetto tylko UEFA.Nie rozumiem rowniez dlaczego cala sprawe nazywasz "mala afera".Widze podzialaly pewne "fakty" na Twoja wyobraznie.

Pan Lipinski w najnowszej "Pilce Noznej" rowniez sie nie popisal.
Jest tam cos takiego:
"Przeciez prowadzone przez kilka miesiecy sledztwo czarno na bialym pokazalo ze nie mniej upaprane w brudnej robocie rece od Moggiego mial wiceprezydent mediolanskiego klubu (...) Adriano Galliani.To on wiedzac o systemie Moggiego i jego siatce skorumpowanych arbitrow stworzyl system antyjuventusowy".
Badz madry i pisz wiersze.Najbardziej rozbawil mnie ten fragment "czarno na bialym" Prokuratura odrzucila juz na wstepie ta czesc raportu Borrelliego mowiaca o jakims antysystemie Milanu a Lipinski ma informacje ze czarno na bialym wykazala jego istnienie.
Moze piszac to mial przed oczami barwy swojego ulubionego klubu notabene czarno biale.

[Lakier]

I nie pisz prosze ze "Inter wykorzystal".Bo tutaj znowu dochodzimy do jakis teorii spiskowych.Trzeba zrozumiec ze to nie Inter nalegal na to scudetto tylko UEFA.

Oj przed tym jak UEFA przypomniala, ze mistrz musi zostac jakiejs druzynie przynany, to Moratti przypisywal scudetto Interowi, a na koszulce zrobiono miejsce dla tarczy.

[nerwowy]

Chlopaczek teraz to mnie oslabiles tym, ze to w koncu UEFA nakazala wylonic mistrza... blabla. Gadaj zdrow. Chyba nie sadzisz, ze uwierzymy, iz Inter nie przewidzial reakcji UEFA planujac wczesniej wszystko w najdrobniejszych szczegolach ? A moze jednak sadzisz. Do ciebie to juz nic nie dotrze. Nawet wyroki TAR - u, ktore jednoznacznie mowia, ze cos jest nie tak. Poza tym tu juz nie chodzi o wyroki TAR-u, ktory nie mogl za wiele zrobic w tej sytuacji, a o wine poszczegolnych klubow. Pytam sie w takim razie, gdzie sa dowody winy tych klubow ? Jedyne co widac to tylko to, ze druzyny zostaly skazane na podstawie poszlak albo przeslanek, a to swiadczy o kompromitacji sadu pierwszej instancji. Pomyslec, ze teraz ten Guido Rossi ma zarzadzac cala liga. Skandal !


"Nikt nie rozumiał w jaki sposób można sobie zapewnić "korzystne miejsce w tabeli" bez ustawiania meczów, ale przyznanie scudetto Interowi wreszcie wyjaśniło tajemnicę." Popieram.