Abramowicz - Strona 11

[Mentor]

W takim razie powinniśmy Abramowicza tytułować niezwykłym złodziejem zamiast po prostu złodziejem?

[rkoeman]

on jest niczym arsene lupin czyli zlodziej-dzentelman

wytlumacz mi w takim razie jedna rzecz - jaka jest roznica czy ktos ukradnie 7000 funtow czy tez pociag ropy?

i to i to jest kradzieza.

[TS borys IFC]

i to i to jest kradzieza ale gdyby wszystkie kradzieze swiata oglosily plebiscyt na to ktora z nich jest najbardziej niezwykla to sadze ze kradziez pociagu mialaby wieksze szanse na pierwsze miejsce nizli kradziez 7000 funtow. messi i krzynowek to pomocnicy. tylko ze 1szego nazwiesz magikiem a drugiego kopaczem. ta sama zasada

[rkoeman]

porownanie nie na miejscu - ktos kto zabiera czyjas wlasnosc bez wiedzy tej osoby jest zlodziejem. po prostu

kradzieze, lapowki, znikniecia ludzi, etc, etc....

to sprawki dzieki ktorym roman stal sie tak bogatym czlowiekiem. ja nie widze w tym nic dobrego, szlachetnego ani powodu by kibice chelsea cieszyli sie z tego ze kupil on ich klub

ps - messi jest napastnikiem a nie pomocnikiem

[kaczy]

kradzieze, lapowki, znikniecia ludzi, etc, etc....

gwalty na zlecenie, bez zlecenia zreszta tez ...

[TS borys IFC]

ps - messi jest napastnikiem a nie pomocnikiem

dobra wstaw sobie tam nazwisko lamparda.

co do tematu to jasne ze to i to jest kradzieza ale do kazdej mozna dobrac odpowiednie epitety tak jak do wszystkiego. rowniez nie widze w nich nioc dobrego ale prawda jest taka ze moga byc spektakularne. dla mnie kradziez pociagu z ropa mimo wszystko spektakularna jest chociaz jak kazdy normalny czlowiek absolutnie jej nie pochwalam. po prostu to robi wieksze wrazenie niz kradziez portfela. negatywne, ale wieksze. zgodzisz sie ze mna chyba

[rkoeman]

kradziez to nie lyzwiarstwo figurowe w ktorym oceniamy styl i wrazenia artystyczne

kradziez to kradziez - niezaleznie od tego co ukradniesz. chodzi o prosta zasade i moralnosc. nienawidze zlodziejstwa i dlatego nazywam je po imieniu

bo przeciez wiadomo ze ukrasc 7 tys funtow a pociag z ropa to sprawy roznego kalibru. to oczywiste. jednak nazwanie takiego zachowania jest takie same dla obu spraw

[TS borys IFC]

no i piona bo ja tez tego nienawidze ale jednak inne sa kradzieze robin hooda abramowicza i jakiegos kieszonkowca z pkp. mozna je okreslac roznymi przymiotnikami, jak to napisalem wczesniej, bo rozne one sa. tyle

[bellus]

W takim razie powinniśmy Abramowicza tytułować niezwykłym złodziejem zamiast po prostu złodziejem?

Każdy sobie może tytułować jak chce, w ramach wolności słowa. Moim zdaniem przymiotnik zwykły pasuje tutaj jak pięść do nosa. A złodziejem otwarcie (w jakiejś publikacji, czy w towarzystwie) bym go bał się nazwać. Jego stać na lepszych prawników (a przynajmniej droższych ). Tak jak pisał (chyba) Babel, w świetle prawa Roman Abramowicz nie został skazany za kradzież.

Padł przykład Ala Capone, kiedyś czytałem, że został skazany bezprawnie.

i to i to jest kradzieza.

Nie neguje tego. Nie odpowiada mi tylko używanie przez Ciebie przymiotnika "zwykły".

to sprawki dzieki ktorym roman stal sie tak bogatym czlowiekiem. ja nie widze w tym nic dobrego, szlachetnego ani powodu by kibice chelsea cieszyli sie z tego ze kupil on ich klub

Nie popadajmy w skrajność też. Nie jest tak, że Abramowicz dorobił się tylko dzięki kradzieży, czy też nielegalnym interesom. Wspomniany pociąg przyspieszył jego karierę, ale przy takich znajomościach tylko kwestią czasu były kiedy stanie się jednym z najbogatszych Rosjan.

[Babel]

David Copperfield (ten iluzjonista) tez spowodował znikniecie pociągu, wiec może Roman Abramowicz to tez bardziej iluzjonista, magik, guslarz niźli złodziej.

Przeciez jak Ci powiem, że to ja ukradłem tamten pociąg to bez dowodów, chociazby poszlak najwyzej możecie mnie wyśmiac, ze cos mi sie pod kopuła poprzestawiało. Zycie.

[rkoeman]

ale przeciez sa dowody. przeczytales co ci wkleilem? tam jest to wyjatkowo delikatnie opisane

roman w pewnym wywiadzie przyznal sie do tego wiec nie bardzo twoja arumentacja jest sluszna

[Babel]

W tekscie podanym przez Ciebie było takze podane, że był zatrzymany i przesłuchiwany w tej sprawie i widocznie skoro go nie skazali po tym najważniejszym wywiadzie w prokuraturze, to sie jednak nie przyznał Jak byk pisze w tekscie (przeczytałem go w tej chwili drugi raz), że nie postawiono mu zarzutów. Chyba nie musze Ci wyjasniac, że to nie gazety sa od wymierzania sprawiedliwości. Cos tu nie tak. Nie dociekam czy z rosyjskim wymiarem sprawiedliwosci czy z Twoim rozumowaniem. Stwierdzam jedynie fakt, że z tego co mi wiadomo Abramowicz nigdy nie był skazany prawomocnym wyrokiem przez sad.

Kończac watek. Troche złosliwie. Może Roman był jeszcze motorniczym tego pociągu? Zazdroszcze Ci tak wrecz dzieciecego, niczym nie skażonego idealizmu

[rkoeman]

al capone nigdy nie byl skazany za handel alkoholem, zabojstwa, gwalty, pobicia, wymuszenia, kradzieze, zastraszania...

skazano go za nieplacone podatki

nie mozna go wiec nazwac gangsterem. ot zwykly obywatel niczym amerykanski aktor ktorego ostatnio skazali za to samo

stalina i hitlera nikt nie skazal za ludobojstwo. tak jak kilku ich podwladnych

ps - moze tak drastyczne przyklady do ciebie przemowia. bo skoro slowa samego romana ktory smiejac sie chwali sie ukradzionym pociagiem (tak - byl przy tym razem ze swoimi ludzmi) i uwaza to za romantyczna i zabawna historie

[Chlopaczek]

Fajna dyskusja.

Nie wiem czy Roman jest przestepca zlodziejem i bog wie kim jeszcze.Jezeli naprawde przyznal sie do tego pociagu to sprawa jest jasna z moralnego punktu widzenia a prawomocny wyrok bylby tylko dodatkiem tutaj.
Wiem ze skala jego majatku musi budzic podejrzenia.Wiem takze ze przytaczanie przykladu Ala Capone nie jest argumentem na jego wine.

Podawanie Hitlera i Stalina to abstrakcja i nie ten rozmiar kapelusza.Pierwszego na pewno zostalby skazany przez trybunal gdyby go zlapali.Uciekl w nicosc.
Z drugim by byla troche gorsza sprawa bo alianci sadzili nazistow razem z ZSRR ale gdyby mogli to pewnie tez dobraliby mu sie do dupy.

Zgadzam sie rkomanem ze zlodziej to zlodziej.To nie program "Zwyczajni niezwyczajni"

[rkoeman]

abstrakcja zamierzona - bo bronienie romana tym ze nie zostal skazany (nie zostal tylko dlatego ze oplaca sie kremlowi i wsypal innych oligarchow) jest lekko naiwne