Reprezentacja Hiszpanii (zbiorczy) - Strona 31

[Cris7]

kanoute czy igła zjedli by ta jagienke na miekko

Myślę, że Zbyszko nie dałby Jagienki dotknąć "heretykowi".

Co ma charakter Robina do jego gry?

A Drogbie to już emerytura się szykuje zapewne.

Nie specjalnie jest sens z Tobą dyskutować, ale sprowokowałeś mnie(szczerze przyznaję) tą "jagienką"

EDIT : Tak btw wczoraj już jednym okiem oglądałem drugą połowę, bo byłem mocno zmęczony. I teraz sobie oglądam powtórkę i muszę powiedzieć, że IMO tracicie - tu zwracam się do tych co mówią o demolce, deklasacji etc. - sporo argumentów. Sam C. Cole miał w drugiej połowie dwie bardzo dobre okazje do zdobycia gola. A Anglicy też dłużej utrzymywali się przy piłce.

[jordan20]

łamliwy- w sensie ,ze jest czesto kontuzjowany-wiec nie pomaga druzynie, ktora go potrzebuje-w tym sezonie naszczescie omijaja go kontuzje

pyskaty-bardzo klotliwy, chamski-sam chyba o tym pisalem (lub ktos inny) ,ze nie lubia go w druzynie koledzy i raz jak nawet lezal po faulu na murawie, to zaden kolega nie kwapil sie podac mu reki by pomoc wstac

a kto obecnie jest lepszy od tej trojko , ktora wymienilem?

chyba nie jakis jankovic z pastuchowej ligi austriackiej...

z innych lig cronaldo ma 11 goli w 20 wystepach
ibra-14/22

czekam na tych lepszych...

[Cris7]

z innych lig cronaldo ma 11 goli w 20 wystepach

Tylko, że z tego co wiem to oni grają na różnych pozycjach.

Gdyby rzeczywiście Robin był "odrzucony" w zespole, to nie miałby takich statystyk. Już ostatnio ktoś na forum pisał(fieldy bodajże), że Holender ma udział przy większości goli zdobytych przez Kanonierów. Nie chcę tu robić za obrońcę graczy Arsenalu, bo to byłaby dla mnie nowa rola, ale piszesz bzdury.

[jordan20]

bzdury? czekam wiec na staty, ze ci wszyscy pilkarze co wymienil mcgiggs w TYM sezonie graja lepiej niz ci 3 co wymienilem...

van persie - 9 goli/21
villa - 17/21
adebayor - 8/22
messi - 16/19
eto`o - 21/21


zaiste cr to skrzydlowy-czyli dla was pomocnik- szczegol ,ze gra jak messi, czyli zaczyna akcje na skrzydle i nie biegnie tepo do konca linii koncowej i dosrodkowuje ale wjezdza w pole karne i odaje strzal-czyli zachowuje sie jak napastnik

[mistyk]

Nie ma co przesadzac. Nie wazna jest forma obecna, tylko klasa pilkarza. A nikt nie powie, ze Robin czy Drogba to slabi napastnicy. Wyzej wymienieni pilkarze sa swietni, chociaz ja osobiscie cenie sobie Ville wyzej.

[Kluchman]

To jak tacy piłkarze jak Terry, czy Cole ustawiają się w defensywie, jak się przesuwają, naprawdę nie jest zasługą Capello

to jak caly zespol wspolpracuje ze soba w obronie. to czy sie gubi, czy nie - to wszystko zawsze jest wynikiem pracy trenera.

a teraz mgiggs zagadka. kiedy ostatnio napisalem, ze real gra ladna pilke. czekam. niektorzy lubia sobie nadinterpretowac dla wlasnego zdania. lecz ogolny obraz hiszpanskiej pilki jest calkiem inny. sa zespoly lepsze i gorsze, ale pilka grac potrafia.

tak manchester nie zawsze gra bardzo ladnie. i nie jest to zadna tajemnica. nie napisalem, ze graja toporna pilke. ale pomiedzy ladna i toporna pilka jest jeszcze duzo przestrzeni. a w anglii ostatnia druzyna, ktora grala ladna pilke jest arsenal, gdzie anglikow jest jak na lekarstwo. wy chcecie widziec tylko ladna i toporna. albo albo.

Toporniaki z Premiership-Robin van Persie,Emmanuel Adebayor.Rooney,Tevez,Drogba,Torres.
Rozumiem że Villa twoim zdaniem jest od nich lepszy?

tylko torres i van persie moga sie z nim w ogole pod pewnymi wzgledami porownywac. bo reszta ma kompletnie inny styl i tak jak david grac nie potrafia. dlatego powstrzymanie drogby, a powstrzymanie villi to jest calkiem co innego.

Z tymi radził sobie Jagielka(którego nazwałem dobrym obrońcą)

mama szukac ile razy sobie z nimi nie poradzil?

nie ogladalem ostatnich spotkan w reprezentacji ani pepe ani cannavaro. przykro mi. nie moge ocenic. nie zmienia to jednak faktu, ze od pepe jagielka jest pod pewnymi wzgledami slabszy, a do mistrza swiata, zdobywcy zlotej pilki... cannavaro nawet nie moze sie porownywac.

jagielki nie widzialem pierwszy raz w zyciu. ale fakt, ze everton nie jest zespolem, ktory specjalnie ogladam. ty tesz za pewne nie. ja tylko podkreslilem roznice - jak wiele zmienia sie u obroncy jesli rywal gra inaczej niz wiekszosc ekip, z ktorymi gra na codzien. bo nie zawsze moze sobie poradzic albo szybko sie dostosowac.

Jeśli Alonso miał inne zadania wczoraj niż w klubie to polecam zacząć oglądać Premiership.

polecam jeszcze raz obejrzec mecz i jeszcze raz porownac alonso z liverpoolu do alonso z reprezentacji. liverpool ogladam z angielskich druzyn najczesciej. dlaczego to chyba jasne.

nie nabiles sobie kamilu guza? niebezpiecznie tak ciagle spadac z krzesla.

bo przecież w Anglii poza Arsenalem grają same ciniaki Wysiadam...

lubisz argument o czytaniu ze zrozumieniem?

W Hiszpanii grają rzekomo lepsi obrońcy niż w PL, napastnicy ponoć też, o pomocnikach już nie wspominając. Pewnie kluby z PD w ostatnich latach zdominowały LM...A nie, to tylko pobożne życzenia futbolowych ignorantów.

znowu. ogolnie lepszy = lepszy technicznie?

[fieldy]

łamliwy- w sensie ,ze jest czesto kontuzjowany-wiec nie pomaga druzynie, ktora go potrzebuje-w tym sezonie naszczescie omijaja go kontuzje

czy fakt, że jest kontuzjogenny umniejsza jego klasie ? Bo chyba klasy piłkarza, czy też umiejętności dotyczy dyskusja.

pyskaty-bardzo klotliwy, chamski-sam chyba o tym pisalem (lub ktos inny) ,ze nie lubia go w druzynie koledzy i raz jak nawet lezal po faulu na murawie, to zaden kolega nie kwapil sie podac mu reki by pomoc wstac

złote usta, bezsprzecznie.
oglądam Robina w Arsenalu regularnie, ile razy ty go widziałeś ? Czy opierasz swoją wiedzę [ze niby jest kłótliwy/pyskaty] na tym co C+ pokazuje ? Swoją drogą trzeba mieć nieźle poprzestawiane pod kopułą, żeby określić piłkarza "kłótliwym/pyskatym" dlatego, że kolega nie podał mu ręki, gdy leżał na murawie
Skąd masz info o tym, ze nikt go w drużynie nie lubi ? masz jakieś wiarygodne źródło, czy opierasz się na takich przesłankach jak ta powyżej [z tym podawaniem ręki] ?

a kto obecnie jest lepszy od tej trojko , ktora wymienilem? (...) czekam na tych lepszych...

Ibisević 18 bramek w 17 spotkaniach + 6 asyst.
Nie twierdzę, że Ibisević jest lepszy - zresztą nigdy go nie widziałem, ale jak ktoś skutecznością atakuje ... , to masz tu lepszego.
Robin, tak jak napisałeś ma 9 goli w 21 spotkaniach + 7 asyst, czyli 16 pkt w kanadyjskiej, na 21 meczów, Villa jest lepszy bo ma 21 pkt, na 21 spotkań. (chodzi tylko o spotkania ligowe, bo Robin ma jeszcze 4 bramki w pucharach)
więc jak dla mnie prezentują się w tym sezonie podobnie, oczywiście z lekkim wskazaniem na Villę.
I wszystko byłoby ok, gdybyś nie pisał w takim tonie, że Villa zajebisty, a Robin "kolejny-van persie-łamliwy i pyskaty typ". Bo jak widać, pomimo łamliwości i trudnego charakteru [ ] statsy ma nie najgorsze.

Henry też ma dosyć dobre wyniki w tym sezonie, jesli wierzyć ESPN - 20 meczów i 17 pkt w kanadyjskiej, a nie gra przecież na pozycji na której grał większość kariery.

Gdyby rzeczywiście Robin był "odrzucony" w zespole, to nie miałby takich statystyk. Już ostatnio ktoś na forum pisał(fieldy bodajże), że Holender ma udział przy większości goli zdobytych przez Kanonierów

Jeśli chodzi np. o styczeń to Robin miał udział przy wszystkich bramkach Arsenalu w tym miesiącu, albo asystował, albo strzelał. Chyba nieźle jak na łamliwą i pyskatą piłkarzynę

tylko torres i van persie moga sie z nim w ogole pod pewnymi wzgledami porownywac.

dodajmy, że w Arsenalu nie gra się na Robina i czasami występuje on na skrzydle [rzadko, bo rzadko ale zdarza się] jak jest z Villa ? Pytam bo nie wiem - grają na niego głównie? To chyba też ma jakieś tam znaczenie.

jagielki nie widzialem pierwszy raz w zyciu. ale fakt, ze everton nie jest zespolem, ktory specjalnie ogladam. ty tesz za pewne nie

ja oglądam ich sporo w ostatnim czasie [gdy mieli świetną serie meczów bez straty gola - oczywiście do United im daleko] i siła Evertonu w defensywie to świetne ustawianie się i wzajemna współpraca. Lescott, Baines, Jagielka, czy nawet Hibbert trzymają tam poziom, do tego Howard, który zabezpiecza tyły.

Jagielka nie jest wirtuozem, ale więcej niż solidnym obrońcą na pewno tak. W Anglii się wyróżnia. Meczu nie oglądałem wczoraj, więc przemilczę.

[Kluchman]

villa jest w valencii pilkarzem najbardziej wysunietym i czesto jest jedynym srodkowym napastnikiem. wiadomo wiec, ze jest liderem ataku. co nie znaczy, ze nie jest ruchliwy i nie ucieka czasem do boku. generalnie jednak to do niego idzie najwiecej ostatnich podan.

drugi duzo grajacy napastik - mata - zwykle gra szeroko.

[MGiggs]

Gola strzelił jeden z najlepszych napastników świata. Zapytam więc ilu jest w Hiszpanii porównywalnych napastników z Villa oprócz 3 z Barcy.
Jestem pewny że Tevez w takim Villarealu strzeliłby lekko 20 bramek w sezonie, jeśli taki Rossi potafi strzelać nie mało.
Dlatego czysta matematyka jest zgubna, a za Teveza Villi w MU bym nie chciał bo Argentina ma takie umiejętności że idealnie pasuje do taktyki.

[mistyk]

Porownywalnych zawodnikow do Villi obecnie nie ma wielu w calej Europie. Do tego samego koszyka wrzucilbym obecnie jedynie Messiego i Eto`o. Oczywiscie chodzi mi o forme z tego sezonu. W Anglii ofensywa wiekszosci zespolow niestety, ale kuleje. Czego dowodem jest chocby fakt, ze gracz defensywny jest faworytem do zostanie pilkarzem roku.

[R.A.B.]

Porownywalnych zawodnikow do Villi obecnie nie ma wielu w calej Europie. Do tego samego koszyka wrzucilbym obecnie jedynie Messiego i Eto`o.

Tylko dlatego wrzucasz bo są z Barcelony. Znalazłoby się jeszcze kilku innych napastników na tym samy poziomie

[mistyk]

Tylko dlatego wrzucasz bo są z Barcelony. Znalazłoby się jeszcze kilku innych napastników na tym samy poziomie

Dobra, masz mnie. Messiego i Eto`o wrzucilem jedynie dlatego, ze sa z Barcelony. Przyznaje sie bez bicia. Wszak swoja gra nie zasluguja na to, by byc w tym swietnym gronie - pilkarzy porownywalnych w tym sezonie do Villi.

Prosze cie - wymien tych innych napastnikow.

[R.A.B.]

Nie powiedziałem że nie zasługują. Chciałem raczej uwzględnić że są napastnicy także w innych klubach gdzie także grają na wysokim poziomie. Mógłbym dorzucić do Villi, Etoo, i Messiego Ibrahimovicia bez którego Inter by radził sobie znacznie gorzej, także Rooney, Torres wraca po kontuzji i chyba wraca na swój poziom.Aguero stanowi o sile Atletico

[mistyk]

Nie powiedziałem że nie zasługują. Chciałem raczej uwzględnić że są napastnicy także w innych klubach gdzie także grają na wysokim poziomie. Mógłbym dorzucić do Villi, Etoo, i Messiego Ibrahimovicia bez którego Inter by radził sobie znacznie gorzej, także Rooney, Torres wraca po kontuzji i chyba wraca na swój poziom.Aguero stanowi o sile Atletico

Prosze cie. O ile w przypadku Ibrahimovica moge sie zgodzic, o tyle z reszta juz niestety nie. Ofensywa United kuleje w tym sezonie, a Rooney wcale nie gra tak, jak chociazby Villa czy Eto`o. 6 goli to marny dorobek. Torres moze i wroci do formy, ale swietnego, zeszlego sezonu juz nie powtorzy. Aguero gra dobrze, ale nie gra lepiej niz np. Forlan czy Higuain.

[Cris7]

zaiste cr to skrzydlowy-czyli dla was pomocnik- szczegol ,ze gra jak messi, czyli zaczyna akcje na skrzydle i nie biegnie tepo do konca linii koncowej i dosrodkowuje ale wjezdza w pole karne i odaje strzal-czyli zachowuje sie jak napastnik

Wiele nieścisłości. Po 1) Ronaldo to skrzydłowy, a Eto'o i Villa napastnicy, więc nie dziw się, że wrzucanie ich do jednego worka jest dla mnie bezsensowne.
2) Stwierdzenie, że Ronaldo gra tak jak Messi w Barcelonie jest moim zdaniem mylne. Jeśli znajdziesz czas to obejrzyj jakiś mecz United i zobaczysz tam, że Ronaldo wielokrotnie w czasie meczu biegnie do linii końcowej i stamtąd dośrodkowuje.

Włączę się jeszcze do dyskusji dwóch panów poniżej. To, że czołowe drużyny w Anglii strzelają mniej bramek niż Barca to fakt. Ale wyciąganie z tego takiego wniosku, że ich ofensywa kuleje, nie jest moim zdaniem słuszne. To raczej założenie taktyczne. W ogóle takie porównania statystyk z różnych lig są chybione. Dopiero w LM przyjdzie czas na konfrontację.

EDIT: mistyk, Zwróć jednak uwagę, że Rooney to zawsze był inny typ napastnika niż Eto'o.