Ogólna dyskusja o polityce - Strona 207

[lukinis131]

Tylko Ziobro inkasuje co wybory tyle glosow co cale PJN i z calym szacunkiem dla Kluzik czy Kowala to jednak waga super ciezka.Dodatkowo Kurski CYmanski i pewnie Kępa.To troche silna grupa plus Rydzyk(takie moje przypuszczenie).

No jasne , aczkolwiek czy za Ziobrą pójdą tłumy ? Wydaje mi się , że nie . PIS co by o nim nie mówić , jest teraz drugą co do wielkości partią w Polsce , mając 30 % poparcia . Miejsce w niej daje w przyszłości miejsce w parlamencie , a przyszłe ugropowanie Ziobry , czy Kurskiego jednak nie wiadomo jakie poparcie będzie mieć , czy wogle stworzą partię . Moim zdaniem , jeżeli dojdzie do utworzenia ugrupowania i będzie one skrajnie prawicowe ( wydaje mi się , że takie poglądy ma Ziobro ) czyli partia na wzór LPR , być może te 5 % jej się uda uzyskać . Zobaczymy .

[Berele Lewartow]

Wilmore, moj post uwazasz za bzdure, a wiesz, ze wiedza która próbuje przekazac medzrzec, brzmi zawsze jak głupota.Przy odrobinie dobrych checi zrozumiałbys, ze nie chciałałem rysowac swiata w czarno-biłaych barwach, wrecz przeciwnie.Jedyne co napisłme, to to, ze w zaleznosci od tego czy jest sie w danej chwili za czy przeciw Kaczynskiemu, tak wyostrzone zostaja twoje, w pierwszym przypadku - wady, a w drugim - zalety. Widzisz chybe te zaleznosc, jesli Ziobor w całej swojej karierze politycznej usłyszy kilka ciepłych słow od medialnego mainstreamu, to własnie teraz. Nie masz co tak szlochac za Ziobra. Od pewnego czasu wiadomo bylo co zamierza i raczej nie bylo tam palnow ugodowych z Kaczynskim, tylko odgrywanie meczennika, pomysl znany i sprawdzony, a co najwazniejesze wczesniej przygotowany. I przepraszam, ze cie tak negatywnie, piwusowsko zaskoczyłem

[Wilmore]

Przy odrobinie dobrych checi zrozumiałbys, ze nie chciałałem rysowac swiata w czarno-biłaych barwach, wrecz przeciwnie.Jedyne co napisłme, to to, ze w zaleznosci od tego czy jest sie w danej chwili za czy przeciw Kaczynskiemu, tak wyostrzone zostaja twoje, w pierwszym przypadku - wady, a w drugim - zalety.

Bzdury. Podwójne, bo w drugim poście przeczysz pierwszemu.
Swoje poglądy na temat Kaczyńskiego ukształtowałem, gdy tak zwanego mainstreamu nie było.
Żal mi Ziobry, bo w normalnej partii dyskusja powinna być możliwa - nawet w stylu nieprzyjemnych zagrywek na linii Tusk-Rokita.
Jeśli znasz się na polityce, a nie udajesz, to powinieneś wiedzieć, że te zagrywki Ziobry nie sięgają ostatnich miesięcy. On od dawna chciał w partii się wybijać i był ścinany, teraz doczekał się wyborów. Należy się zapytać, czy gdyby mógł się wybić, to byłby tak ścięty? W PO też kiedyś nie rządził Tusk, a jednak mu się udało. Taka kariera w PiS jest niemożliwa. To w polskiej demokracji jest chore i dlatego żal mi każdego, kto jest tego ofiarą, nawet jeśli jest to Zbigniew "krew na rękach" Ziobro.
Mam wrażenie, że jesteś jeszcze dość młody. Jest więc jeszcze nadzieja na to, że wyzbędziesz się tej prawicowej maniery, która nakazuje o kimś złym mówić wyłącznie źle, a o kimś lubianym wyłącznie dobrze.

[petru]

Kiedyś jak ktoś wpisze w googlu "krew na rękach", "ynteligencja" albo "w oparach absurdu" to mu wyskoczy forum pilka.pl. Na szczęście póki co prowadzi Sikorski o Kaddafim.

[Berele Lewartow]

Przyjmuje Wilmore twoje ubolewanie nad brakiem demokratyzacji polskich partii politycznych, masz zapewne w tym duzo racji. Co do reszty to sie nie odnosze, bo odleciałes troche za bardzo i nie wykazujesz odrobiny checi do zrozumienia moich bzdur które do ciebie w dobrej wierze wypisuje. Wiecej, przeinaczasz je w jakies pseudo nakzay moralne, ktorym sie niby kieruje i które wierzysz, ze je porzuce.Ta nadzieja, to rozumiem z sympati do mojej osoby? Dziekuje ci za dyskusje i cieple słowa, czekam szczerze! na twoja opinie po expose naszego premiera. Pozdrawiam.

Należy się zapytać, czy gdyby mógł się wybić, to byłby tak ścięty?

Tako rzecze Zaratustra.

[Marco Van Basten]

http://autonom.pl/index.php/news/kraj/1 ... wstrzymana

Wspaniała akcja.

[NoName1989]

Dwóch likwidatorów stoczni w Gdyni i Szczecinie z kasy państwowej spółki wypłaciło sobie prawie 3 mln zł premii. Śledztwo umorzono, a umowę z likwidatorami utajniono.


Jest rok 2008. Komisja Europejska orzeka: stocznie w Gdyni i Szczecinie korzystały z nielegalnej pomocy publicznej. Obie mają zostać zamknięte, a ich majątek sprzedany. Proces kompensacji (w uproszczeniu: kontrolowana upadłość) regulowała tzw. specustawa stoczniowa.

Minister skarbu Aleksander Grad obiecywał wtedy: - Jeżeli wdrożymy ustawę, to mamy nadzieję na zachowanie wielu miejsc pracy w sektorze stoczniowym.

Kompensacja odbywa się w ramach Ministerstwa Skarbu i podległych mu spółek. Na górze "piramidy" jest minister skarbu ("nadzoruje postępowanie kompensacyjne"). Pod nim prezes Agencji Rozwoju Przemysłu ("stoi na straży praworządności"). Na zarządcę kompensacji, czyli odpowiednik syndyka, zostaje wybrany Bud-Bank Leasing - spółka-córka ARP. "Syndyk" musiał zwolnić pracowników (ok. 9 tys. osób), podzielić majątek stoczni i sprzedać go na aukcjach, a na końcu spłacić wierzycieli.

W zarządzie Bud-Bank Leasingu było dwóch menedżerów związanych od lat z ARP: prezes Roman Nojszewski (wcześniej prezes Polskiego Centrum Operacji Kapitałowych, spółki z grupy ARP) i członek zarządu Mirosław Bryska (wcześniej prezes Huty Stalowa Wola - jej współwłaścicielem jest także ARP).

Kompensacja stoczni rozpoczęła się w styczniu 2009 r., a zakończyła - dla Nojszewskiego i Bryski - 4 lutego 2011 r. Tego dnia rada nadzorcza Bud-Bank Leasing odwołała ich ze stanowiska. W tym samym dniu Wojciech Dąbrowski, prezes ARP, zaalarmował ABW, że Nojszewski i Bryska wypłacili sobie premie w łącznej wysokości 2,8 mln zł. Podstawą wypłaty premii miała być skuteczna wyprzedaż stoczniowego majątku. Zdaniem Dąbrowskiego, dodatki były bezpodstawne i mogło dojść do działania na szkodę spółki.

ARP pytana o powody odwołania Nojszewskiego i Bryski odpowiada: "Odwołanie nie było związane z dotychczasowym przebiegiem postępowania kompensacyjnego prowadzonego wobec stoczni w Gdyni i Szczecinie. Zmiana zarządu spółki wynikała z przyczyn korporacyjnych i uprawnień właścicielskich".

Tajne premie, tajne pensje

ARP nie ujawnia dokładnie, jak doszło do wypłaty pieniędzy. Wiadomo tylko, że śledztwo dotyczyło działań zarządu, a nie rady nadzorczej Bud-Bank Leasing.

- W umowach o pracę, które z nimi podpisała rada, pojawiły się zapisy o premiach motywacyjnych związanych ze sprzedażą majątku. Ktoś jednak czegoś nie dopatrzył i nie przewidział, że zamiast zwykłych premii powstaną fortuny - mówi nasz informator związany ze sprzedażą stoczniowego majątku w Gdyni.

Maria Jasińska, były członek rady nadzorczej Bud-Bank Leasing: - Członkowie zarządu mieli zagwarantowane premie motywacyjne. To normalne w przypadku menedżerów, którzy mają przeprowadzić trudne procesy restrukturyzacyjne. Ale sposób naliczenia sobie przez zarząd premii, jak i ich wypłata były, moim zdaniem, niezgodne z intencją rady nadzorczej, dokumentami. Dodatkowo złamano zapisy umowy spółki.

- Gigantyczne premie dla zarządu BBL były tajemnicą poliszynela. Pytałem o nie podczas komisji skarbu w czerwcu 2011 r. Na sali byli prezes ARP Dąbrowski, wiceminister skarbu Adam Leszkiewicz, nie podali żadnych konkretów - wspomina Andrzej Jaworski, poseł PiS, a wcześniej prezes Stoczni Gdańsk. - Wysokość premii jest skandaliczna, a trzeba jeszcze doprowadzić do tego, by poznać wartość ich comiesięcznych pensji.

Ile zarabiali Nojszewski i Bryska? W specustawie zapisano: "Wynagrodzenia zarządcy kompensacji są jawne". Dane o ich zarobkach ARP jednak utajniła.

- Zgodnie z ustawą jawna jest wysokość wynagrodzenia dla spółki-zarządcy, nie dla członków jej zarządu - twierdzi Michał Wrzosek, dyrektor biura marketingu ARP.

Nie zgadza się z tym Sławomir Nitras, europarlamentarzysta PO ze Szczecina, który był sprawozdawcą specustawy: - Pamiętam, że intencje rządu były jasne: Wynagrodzenie zarządców miało być jawne, to zostało literalnie zapisane w ustawie - mówi.

Prokuratura: nie ma paragrafu

- 17 października śledztwo w sprawie działalności na szkodę spółki Bud-Bank Leasing zostało umorzone - informuje prokurator Dariusz Ślepokura z Prokuratury Okręgowej w Warszawie.

Powód? Zmiana przepisów kodeksu spółek handlowych. W czerwcu 2011 r. Sejm usunął z kodeksu artykuł 585, który przewidywał, że członkowi zarządu za działanie na szkodę spółki grozi grzywna i pięć lat więzienia (posłowie koalicji PO-PSL zdecydowali się na to, bo było wiele głosów, że przepis był nadużywany przez organy ścigania).

Jerzy Sławek, nowy prezes Bud-Bank Leasing złożył zażalenie i umorzenie nie jest prawomocne.

Ale prezes ARP Wojciech Dąbrowski bagatelizuje dziś kwestię zawiadomienia, które złożył w ABW: - Nie było to zawiadomienie o nadużyciach, lecz o uzasadnionych obawach - tłumaczy przez rzecznika.

- To zawiadomienie do ABW to w mojej ocenie była taka "tyłokrytka", gdyby wynik wyborów był inny - spekuluje b. senator ze Szczecina Krzysztof Zaremba (był senatorem PO, później przeszedł do PiS).

Proszony o komentarz w sprawie premii minister Aleksander Grad - przez swojego rzecznika Macieja Wewióra - mówi: - Minister skarbu nie odpowiada za kwestię wynagrodzeń członków Bud-Bank Leasing. Od tego jest rada nadzorcza tej spółki.

Ale kiedy sprawa wyszła na jaw, wprowadzono nowy system. - Zasady wynagradzania członków zarządu BBL zostały zmienione - potwierdza prezes Jerzy Sławek.

Mirosław Bryska realizuje już kolejne ważne zadanie dla państwa. Na początku października został powołany do zarządu BUG Gazobudowa. To spółka-córka PGNiG (kontrolowana przez skarb państwa), która zajmuje się budową gazociągów. W tym czasie śledztwo w sprawie jego premii jeszcze trwało. Jak to możliwe? Na to pytanie minister Grad nam nie odpowiedział.

Ani Bryska (dwukrotnie prosiliśmy o kontakt przez sekretariat Gazobudowy), ani Nojszewski (dzwoniliśmy do niego na komórkę) nie chcieli rozmawiać na temat swojej pracy w BBL.

[Kluchman]

http://lubczasopismo.salon24.pl/jamajka ... a-w-sejmie

Poziom nowego Sejmu.

[MGiggs]

Tutaj popis Solidarnej Polski ktora chce byc bardziej na prawo od Pisu

http://www.rmf24.pl/wideo/polska/video,vId,400856

wg Mularczyka przedstawiciele mniejszosci nie mogą pełnić roli marszałka.Niestety brak potępienia dla takich wypowiedzi wychodzi 11 listopada.

[lukinis131]

Tutaj popis Solidarnej Polski ktora chce byc bardziej na prawo od Pisu

http://www.rmf24.pl/wideo/polska/video,vId,400856

wg Mularczyka przedstawiciele mniejszosci nie mogą pełnić roli marszałka.Niestety brak potępienia dla takich wypowiedzi wychodzi 11 listopada.

Na tym właśnie polega demokracja.

[lukinis131]

http://lubczasopismo.salon24.pl/jamajka ... a-w-sejmie

Poziom nowego Sejmu.

Wielokrotnie posłowie się śmiali z przemawiających , nic nowego.

[MGiggs]

Rozumiem wiec ze PIs tez nie powinien posiadac marszałka bo jest w mniejszosci?Tak samo SLD i PSL? Niestety wiekszosc nie potrafi zrozumiec ze Palikot jest 3 siła w sejmie, jest to bardzo smutne.

[Wilmore]

Na tym właśnie polega demokracja.

Bzdura.
Zasadą, bardzo dobrą, w polskiej demokracji jest to, że pozycję v-ce marszałka sejmu dostają przedstawiciele partii mniejszościowych.

[MGiggs]

Partia Palikota pokazuje też jak blisko swiatopogladowo jest Pis i PO, jak w sumie niewiele ich dzieli cytujac klasyka(Mikke) że to jedno i to samo.To co pokazała ostatnio Pitera w rozmowie z Biedroniem to istny skandal,prosze sobie wyobrazic jakby jakis facet powiedzial ze jakas poslanka kojarzy z sexualnoscia..jaka by była afera Niesiolowski znowu mowi ze Biedron prowokuje samym wygladam..to jest dopiero poziom debaty.

Warto było wpuscic Biedronia do sejmu by pokazał ta prawicową miłość blizniego .Szkoda ze nie został wicemarszałkiem bo widok prawicowców mówiacych ,,Panie Marszałku,, byłby iscie bezcenny.

[Kamil232]

Oj matko matko jaki biedny ten Robercik, ale jak na paradach dewiantów organiozwanych przez niego, chodziły osoby przebrane za ksieży czy za papieża i parodiowały ich zachowania to było cool, trendy i nowoczesne. Jak jego mentor atakował Śp. Prezydenta Rzeczypospolitej od chamów, alkohlików, pedałów, obrazał jego ojca i matke to też było fajno.

Skończcie bo to już nawet zabawne nie jest. To są opary hipokryzji, że aż duszno. KAŻDY zwoennik Palikota, KAŻDY członek parti Palikota jest ostatnią osobą które ma prawo powiedzieć coś na temat wyszydzania innego człowieka, obśmiewania go i obrażania. I czas to w końcu powiedzieć otwarcie, albo zmienić wam rangę na hiPOkryci.