Ogólna dyskusja o polityce cz.2 - Strona 873

[cloner]

Podpisuje się pod tym postem 20 palcami. Mieszkam w postgórniczym juz mieście, czynna jest obecnie chyba juz tylko jedna kopalnia. Biurokracja, dyrektorowie, związki zawodowe, przez to wszystko kopalnie upadają.

[czarny samael]

Kopanie trzeba zreprywatyzować, wówczas prywaciarz za swoje będzie miał 3 dyrektorów od spraw papierkowych, a nie jak obecnie - 50 różnych dyrektorów na państwowej posadce, którzy niczym się nie zajmują. I nagle okaże się że nasz węgiel wydobywa się równie tanio co gdzie indziej. Zreprywatyzować i wypierdolić kilkuset dyrektorów którzy nie są w ogóle potrzebni w wydobyciu, a ich utrzymanie kosztuje państwo kilkaset tysięcy złotych miesięcznie.

Potężnie to podbijam.

[Kojiro]

prywatyzacja mało prawdopodobna z uwagi na możliwość uzależnienie kraju od prywatnego przedsiębiorcy, raczej trzeba to zmodernizować i oddać nie wiem w zarządzanie takiej kopalni przez firmę

[Kamil232]

Także reasumując - wydobycie w Polsce ma się dobrze, nowe technologie są na bieżąco wprowadzane (np ostatni zaczęło się na śląsku przekopywanie staro usypanych hałd, bo wg najnowszych technologii da się z nich odzyskać jeszcze masę węgla). Natomiast koszty 'produkcji' - czy raczej koszty utrzymania kopalń - są tak wysokie, bo ponad połowa wkładu to są pensje do dyrektorów! To stara komunistyczna firma państwowa służąca do obdzielania się stołkami. Kopanie trzeba zreprywatyzować, wówczas prywaciarz za swoje będzie miał 3 dyrektorów od spraw papierkowych, a nie jak obecnie - 50 różnych dyrektorów na państwowej posadce, którzy niczym się nie zajmują. I nagle okaże się że nasz węgiel wydobywa się równie tanio co gdzie indziej. Zreprywatyzować i wypierdolić kilkuset dyrektorów którzy nie są w ogóle potrzebni w wydobyciu, a ich utrzymanie kosztuje państwo kilkaset tysięcy złotych miesięcznie.

Zapewne masz rację.

I teraz pytanie. Zdaje się że niektóre kopalnie zostały sprywatyzowane. Dobrze działają? Czy może zapytać trzeba czy w ogóle działają dalej?

Bo to jest ten problem który spotkał wiele branż przemysłu po 89 roku iż je kupił jakiś "prywaciarz" z zachodu ale tylko po to aby za chwilę zamknąć. Bo Polaczki to ma być tania siła robocza, która będzie zaiwaniac w Lidlu a nie jakieś przemysły robić. To jest zarezerwowane dla możnych tego świata. Przykładów można mnożyć wiele o których domorosli liberałowie znad Wisły wychowani na Balcerowiczu i Gazecie Wyborczej w stylu pana czarnego oczywiście nic nie mówią. Chociaż podejrzewam że niezbyt wiele wiedzą.

Nie bez kozery powstali goście typu Lepper którzy na haśle Balcerowicz musi odejść byli swego czasu języczkiem w rozgrywce o władzę. Nie bez kozery Balcerowicz jest politykiem nie wybieralnym. Nie bez kozery ludzie krzyczeli liberaly aferaly.

Miało być tak pięknie przyjdzie prywaciarz. Zrobi porządek z biurokracja, firma dopiero zacznie zarabiać i ludziom to się będzie żyło. A potem bęc były miasta z 50% bezrobociem bo jedyna wielka fabryke w mieście zamknięto.

Tak więc pytanie czesto jest czy lepiej żeby taka kopalnia istniała jak do tej pory czy żeby padła.

Bo nietrudno mi sobie wyobrazić historię gdzie jakiś Niemiecki "prywaciarz" kupuje kopalnie. Obiecuje cuda. A następnie dziwnym trafem nic z tego nie wychodzi. Po 2 latach wszystko pada. Po to żeby po kolejnych dwóch w tym miejscu wybudowano wiatraki oczywiście produkowane w Niemczech

a węgiel coraz mocniej sprowadzany jest z Rosji. Przecież to kompletny bezsens.

Nie bezsens a raczej to jest nurt naszej władzy;) u nich wiatr wieje ze wschodu;)

ty ziomek ale wes wytlumacz. Rozumiem że partia ktorej brat lidera zginął w zamachu zorganizowanym przez Rosjan(tak wiele razy tutaj pisałeś iż PiS tak twierdzi) jest jednak agentura tych Rosjan? Lider partii sam zabił swojego brata bo jest agentem Rosyjskim?

Gazoport. Umowa na gaz z Jankesami. Baltic pipe. To też wszystko robią dlatego że są agentura Rosyjska. Nie to co poprzedni rząd, który podpisywał umowę na gaz z Rosją do 2037 przed która musiała nas bronić komisja Europejska! Tamci to byli skrajnie anty Rosyjscy

Czym innym jest wolność słowa a czym innym jest niechęć do danej stacji telewizyjnej czy gazety. Nie ma w tym nic dziwnego, że Trump nie lubi CNN, bo może jej nie lubić, przy jednoczesnym uwielbieniu tej stacji przez Obame, jednak nie stawia to znaku równości w chęci i możliwości zamknięcia takiej czy innej stacji. I nie powielajcie takich bzdur.

Czym innym jest inny światopogląd medium niż władzy, czym innym jest niechęć medium do władzy a tym samym nawet nieobiektywne podejście poprzez wyolbrzymianie niepowodzeń które ma każda władza, przemilczanie sukcesów, a czym innym jest jawne działania dywersyjne na podstawie wymyślanych historii.

Wolność słowa tak. Wolność kłamstwa nie.

U licha przepraszam bardzo to że ktoś jest medium to że ktoś jest dziennikarzem tzn. że może wszystko? Może wymyślać historię uderzające we władze? Mówić nieprawde? Otóż nie.

Jedna zasada nie może zostać nigdy złamana. Medium ma się opierac na FAKTACH. Może jak napisałem jedne jak np. afera w KNF podkręcać a inne dobre dla władzy przemilczać. To jest mało zgodne z etyka, jest propaganda, ale jeszcze dopuszczalne.

Ale nie może być żadnej zgody na historię typu Kaczyński mówił o prawdziwych Polakach wraca nazizm. Kiedy nie mówił.

Nie może być żadnej zgody na płacenie 20 koła za to żeby paru ludzi poszło do lasu i poudawalo faszystów. To nie jest żadne relacjonowanie rzeczywistości to jest jej fikcyjne tworzenie.

Tak więc jeśli prawda by się okazało że stacja TVN zapłaciła tym typom od wafelków to ma natychmiast stracić koncesję. Nie ma dyskusji. To i tak tylko wisienka na torcie tego co wyprawiaja.

I to jest dzialanie w imię dobra państwa. Żadne państwo nie może sobie pozwolić na to żeby na jego terenie działała telewizja która zmyśla historie o tym co się dzieje w kraju, co rzutuje na jego sytuację międzynarodowa.

Jakby nagle powstała telewizja pro putinowska, który by nawolywala do wyjścia z NATO I UE i na podstawowe zmyślonych historii obrzydzwla Polakom te instytucje to co też może sobie istnieje bo wolność slowa?

Wolność słowa tak. Wolne żarty nie.

[RoyKeane]

Był nawet osobny dyrektor od spraw BHP - jego jedyną rolą było organizowanie kursów BHP - ale miał swój gabinet, swoją pensję 4 tys, 25 lat pracy i swojego wicedyrektora, który siedział z nim cały dzień w gabinecie.

I to jest coś dziwnego że na kopalni - wielkim i niebezpiecznym zakładzie pracy, jest dział BHP , a jej szef ma tytul dyrektora ?
4 tysiące dla szefa BHP w takim zakładzie to jest mało.

[sickstick]

Był nawet osobny dyrektor od spraw BHP - jego jedyną rolą było organizowanie kursów BHP - ale miał swój gabinet, swoją pensję 4 tys, 25 lat pracy i swojego wicedyrektora, który siedział z nim cały dzień w gabinecie.

I to jest coś dziwnego że na kopalni - wielkim i niebezpiecznym zakładzie pracy, jest dział BHP , a jej szef ma tytul dyrektora ?
4 tysiące dla szefa BHP w takim zakładzie to jest mało.

Chodzi o to że w prywatnych dużych firmach (mamy w okolicy Teneco i Eko Okna) organizacją szkoleń BHP zajmuje się babka z zatrudnienia, która ma też szereg innych obowiązków. Na kopalni każdy z dyrektorów ma tylko jedną funkcję, co sprawia że firma zaczyna być nierentowne, bo 15 osób wykonuje obowiązki które mogłaby wykonywać jedna osoba. I nie, nie jest potrzebny tytuł dyrektora do każdego działu z osobna, tak było w PRL, w nowoczesnym świecie pracę firmy usprawnia się poprzez likwidację jałowych stanowisk. Takie Tenneco gdzie również robiłem praktyki zatrudnia więcej pracowników niż średnio kopalnia, a babeczka zarabiająca podejrzewam nie więcej niż 3,5k wykonuje obowiązki 15 różnych dyrektorów, po 4k każdy, każdy też z zastępca na podobnej pensji. Przemóż przez ilość działających kopalń i robi ci się na czysto kilkaset tysiecy oszczędności miesięcznie na redukcji raptem kilku stanowisk. A tych stanowisk do zredukowania jest kilkaset.

[RoyKeane]

Tak więc pytanie czesto jest czy lepiej żeby taka kopalnia istniała jak do tej pory czy żeby padła.

W sedno. Łatwo pisać o wolnym rynku i ręce kapitalizmu. Gorzej jak po zamknięciu zapaści dostanie tak duży region jak Śląsk a kraj uzależni się od prywatnych firm. Energetyka w skali kraju, to nie jest osiedlowy warzywniak żeby tak łatwo znajdywać rozwiązania...
Poprzedni rząd chciał zamykać kopalnie, chyba lepiej że obecni jednak tego nie chcą.

[RoyKeane]

Chodzi o to że w prywatnych dużych firmach (mamy w okolicy Teneco i Eko Okna - zatrudniają więcej pracowników niż pojedyncza kopalnia) organizacją szkoleń BHP zajmuje się babka z zatrudnienia, która ma też szereg innych obowiązków. Na kopalni każdy z dyrektorów ma tylko jedną funkcję, co sprawia że firma zaczyna być nierentowne, bo 15 osób wykonuje obowiązki które mogłaby wykonywać jedna osoba. I nie, nie jest potrzebny tytuł dyrektora do każdego działu z osobna, tak było w PRL, w nowoczesny świecie pracę firmy usprawnia się poprzez likwidację jałowych stanowisk.

Porównujesz firmę z branży stolarki okiennej czy też uslug elektrycznych do przemysłu wydobywczego w kwestii zarządzania BHP ? ? ? ? ?
Oburzasz się że szef BHP ma swój pokój w biurowcu, oh sorry GABINET, a gdzie ma niby siedzieć, na korytarzu ?
Nie przeczę że biurokracja może tam być za duża, ale ten przykład podałeś fatalny
Skoro miałes styczność z kopalnią to wiesz jak ważne tam jest BHP...

[Kojiro]

Sickstick po prostu szuka oszczędności, tyle że to są grosze w skali takiego przedsiębiorstwa jakim jest kopalnia. Tu trzeba zmiany systemowej, zmiany technologii, nie wiem, może też zmiany sposobu wykorzystania surowca.

[Boromir]

Ja już to pisałem wielokrotnie

Ja sobie z tego doskonale zdaję sobie sprawę. Chętnie jednak poznam te technologie którymi dysponują Czesi, a którymi nie dysponuje rząd PiS, no bo przecież:

nie postawiono na zmniejszenie kosztow wydobycia poprzez wsparcie technologiczne koplanii? Mozna bowiem wegiel wydobywac taniej niz ma to miejsce w Polsce

[ozob]

Mysle, ze powinienes zaisnteresowac sie osoba Michala Hermana i jego inwestycja w modernizacje Silesii na sume 750 mln.

[tylerdurden]

I teraz pytanie. Zdaje się że niektóre kopalnie zostały sprywatyzowane. Dobrze działają? Czy może zapytać trzeba czy w ogóle działają dalej?

Bo to jest ten problem który spotkał wiele branż przemysłu po 89 roku iż je kupił jakiś "prywaciarz" z zachodu ale tylko po to aby za chwilę zamknąć. Bo Polaczki to ma być tania siła robocza, która będzie zaiwaniac w Lidlu a nie jakieś przemysły robić. To jest zarezerwowane dla możnych tego świata. Przykładów można mnożyć wiele o których domorosli liberałowie znad Wisły wychowani na Balcerowiczu i Gazecie Wyborczej w stylu pana czarnego oczywiście nic nie mówią. Chociaż podejrzewam że niezbyt wiele wiedzą.

W takim razie czekam na tych "wiele przykładów, które można mnożyć" ?

W sumie to zabawne, ze PISowskie trolle w jednym zdaniu potrafią narzekać, że Polak robi w montowniach za niskie pieniądze, a w następnym, że Niemiec kupił ten niezwykle konkurencyjny postPRLowski zakład produkcyjny, który zalewał swoim niewątpliwie doskonałym towarem kraje RWPG i zamknął go bo obawiał się o konkurencję dla swojego zakładu produkującego od lat w standardach Europy Zachodniej. Czekaj, czekaj, ale jeśli jednak zlany potem i przerażóny PRLowską konkurencją zamknął, to w jakich zakładach robi ten biedny Polak, bo chyba nie w tych, które powstaly od podstaw (green field) lub na zgliszczach niezapomnianej PRL.

Bogdanka to była (niestety) prywatna kopalnia i miała się świetnie (przejęło ją państwo, ale nie pamiętam czy to "zasługa" jeszcze PO czy już PIS)

[RoyKeane]

W sumie to zabawne, ze PISowskie trolle

Pięknie się nam Pan przedstawił przed milionami czytelników.

[ozob]

Ten temat moze przeglada z 20 osob.

[RoyKeane]

Ten temat moze przeglada z 20 osob.

dlatego myślisz że możesz pisac kocopoły

Tak dodam od siebie że niedawno trochę zafascynowałem się górnictwem, i jak człowiek obejrzy filmy jak to wygląda taka praca przy kombajnie to jestem w ciężkim szoku że tak ludzie robią całe lata...

Świat używa i wydobywa węgiel na potęgę a w Polsce - gdzie mamy duże złoża zrobiła sie nagonka, wg mnie to zainicjowane przez inne lobby typu wiatraki własnie czy zieloni oszołomi. Również przez to że ludzie szczerze znienawidzili fakt że jest to częste źródło ciepła w domkach jednorodzinnych - to powinno być zabronione i będzie w niedalekiej przyszłości. Natomiast jak najbardziej powinno się rozwijać elektrociepłownie na wegiel - tam zanieczyszczenie nie jest tak uciążliwe i jest dużo razy niższe , bo pył unoszony jest wysoko i daleko, i jak spada to z deszczem, natomiast miejscowe zapylenie z domków jednorodzinnych jest tym całym złem jakie należy usunąc z krajobrazu.
Oprócz tego że przemysł potrzebuje energii, to aby ogrzać zimą ludziom mieszkania potrzeba też tej energii sporo, przypomnę że Polska jest w ścisłej czołówce najzimniejszych krajów świata. Jedna taka duża elektrocieołownia np pod Łodzią spala dziennie zimą nawet 50 wagonów. To są ogromne ilości energii jakiej potrzebujemy, tego nie da się zastąpić ani solarami ani wiatrakami nawet jakbyśmy pokryli całą Polskę tymi urzędzeniami.

A jeśli chodzi o wiatraki na lądzie - bo to mają w planie usunąć - to jestem za . Brzydkie to jak cholera. Osobiście bardzo źle się czuję będąc w pobliżu tych wielkoludów, tworzą nieprzyjazny krajobraz dla człowieka.