najlepsza 11 rep. hiszpanii - Strona 8

Wszystko o piłce nożnej w Hiszpanii: La Liga (Primera Division), Zawodnicy, Kluby (FC Barcelona, Real Madryt, Atletico Madryt) | Reprezentacja Hiszpanii | Transfery, Wyniki, oraz inne wydarzenia związane z hiszpańską piłką.
ODPOWIEDZODP
Awatar użytkownika
kon2r
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1014
Rejestracja: 19 sie 2006, 15:24
Reputacja: 0
Lokalizacja: LBN

Post Wyświetl pojedynczy post autor: kon2r » 04 gru 2006, 16:00

Cassillas
Ramos-Puyol-Pablo-Pernia
Joaquin-Iniesta-Fabregas-Reyes
Villa-Torres

Z takim składem możw wkońcu zaczeli by cos wygrywac :mrgreen:

Awatar użytkownika
vakabayashi
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1419
Rejestracja: 22 gru 2005, 14:09
Reputacja: 0

Post Wyświetl pojedynczy post autor: vakabayashi » 04 gru 2006, 16:21

Nawet najelepsza 11 rep hiszpani nie pomoze skoro najslabszym jej ogniewem jest i zawsze bedzie trener

Poraz zeby hiszpanie zatrudnili obcokrajowca Lippi bylby tu najlepszym człowiekiem

Awatar użytkownika
Zaza
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8147
Rejestracja: 21 lis 2004, 15:26
Reputacja: 1
Lokalizacja: Loża szyderców

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Zaza » 04 gru 2006, 16:28

Czytają ten temat juz kiedyś zauważyłem jedno prawidłowośc żaden z Was nie typuje "11" chyba najlepszej w tym momencie dla Hiszpanów... wiec ja to zrobie :wink: Piszą najlepsza miałem na myśli najbardzie mogąca wykorzystać umiejetnosci. I może nie tyle chodzi o nazwiska co o potencjał i możliwośc własnego stylu, Hiszpanie mają mega potencjał w pomocy - praktycznie "druga linia marzeń", tym bardzie sie dziwie że wiekszośc typuje systemy z 4 w lini obrony. Gdy w tym momencie max 4 obrońców pokazuje klase a wśród pomocników ta sytuacja jest znacznie inna.


Aragones mając takich graczy w środku pola jak Xabi, Xavi, Iniesta czy Cesc czy Albelda mogł by zamiatać drugą linia każdego :] Bo w dzisiejszej piłka od niej zależy wiele.


Przykład: 3-4-3 albo 3-5-1 zależy jak to woli..

:arrow: W bramce Casillas choć na tej pozytcji też ma w kim wybierać.
:arrow: 3 w obronie np. Ramos - Puyol - Raul Albiol
:arrow: I w pomocy z cofnietym Xabim Alonso i wyżej Fabregas i np. Iniestą w roli rozgrywajacych - wtedy flanki szeroko np. Joaqiun - Vincente w masakra.
:arrow: A z przodu na szpicy Villa, Moro czy Nino.

A w obwodzie Pablo, Oleguer, Salgado, Albelda, Xavi, Luis Garica, Reyes, Nino, Raul i nie tylko. A mają tych gracz na ławce postawowa 11 wyglądała by np tak:

Kod: Zaznacz cały

                    Casillas
              Ramos   - Puyol -   Albiol
Joaqiun - Iniesta - Xabi Alonso - Cesc - Vincente
                       Villa 
I nie mam pytań :] A jacy piłkarze w obwodze ... i też jak nic pasujący do tego systemu.

Awatar użytkownika
Dratinho
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
Posty: 455
Rejestracja: 20 sie 2006, 12:41
Reputacja: 0
Lokalizacja: Unia IPB Street

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Dratinho » 04 gru 2006, 16:33

Zaza pisze:3-5-1
Zaza pisze: Casillas
Ramos - Puyol - Albiol
Joaqiun - Iniesta - Xabi Alonso - Cesc - Vincente
Villa
Wątpie żeby Hiszpania maiła szanse przy grze 11 na 10 :P :lol: nawet w takim składzie, jaki podałeś : :wink:

Don Juan
Skład B
Skład B
Posty: 138
Rejestracja: 24 wrz 2006, 14:06
Reputacja: 0

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Don Juan » 04 gru 2006, 16:37

Trener jest dobry. Aragones zna się na Coachingu (jak to Beenhaker mówi), a na Hiszpanii jeszcze lepiej. Szkoda tylko, że swego czasu powiedział do Reyesa... jak to było? "Musisz być lepszy niż ta czarna kupa gówna" (w domyśle: Thierry Henry). Już w ogóle odpada to, żeby trenerem został Marcelo Lippi. On jest przeznaczony do Włoch. Jeżeli już Aragones miałby odejść, to trenerem reprezentacji Hiszpanii mógłby zostać Irureta bo chyba jego posada wisi na włosku (jak się myle to mnie poprawcie).

P.S. Kto wie co się teraz dzieje z Vicente del Bosque?

Awatar użytkownika
Janio
Boondock Saint
Posty: 1037
Rejestracja: 26 lut 2005, 16:22
Reputacja: 0
Lokalizacja: Polska

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Janio » 04 gru 2006, 16:41

Zaza pisze:A w obwodzie Pablo, Oleguer, Salgado, Albelda, Xavi, Luis Garica, Reyes, Nino, Raul i nie tylko. A mają tych gracz na ławce postawowa 11 wyglądała by np tak:
Coś mi się wydaje, że Ula wytłumaczył swego czasu Aragonesowi, że Hiszpanem za bardzo się nie czuje; w reprezentacji Katalonii ma pewne miejsce :wink:

Awatar użytkownika
Tobik33
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 889
Rejestracja: 19 sie 2005, 22:24
Reputacja: 0
Lokalizacja: Ślesin City

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Tobik33 » 04 gru 2006, 16:46

Zaza nie sądze aby twój przedstawiony skład był obecnie najlepszym jaki potrafi wystawić reprezentacja Hiszpanii... po

1. Trzech obrońców w dzisiejszym futbolu skazuje drużynę na porażkę, naprawdę trudno jest grać 3 obrońców nawet jak są to najlepsi na świecie obrońcy.
2. Joaquin, Vicente :shock: co oni tu robią ?? obydwaj nie zagrali dobrego meczu w tym sezonie...
3. Hiszpanie mają faktycznie wielu dobrych pomocników i może się wydawać że mają najwięcej "perełek" ze wszystkich reprezentacji w pomocy. Młode wilki Cesc, Iniesta, Raul Garcia, czy też już doświadczeni ale nie zbyt starzy jak Xabi, Xavi, Reyes czu Luis Garcia. Jednak wystawienie Xabiego, Iniesty i Cesca w pierwszej jedenastce skończy się tak jak w reprezentacji Anglii Lampard, Gerrard. Wszyscy Ci trzej zawodnicy chcą być jak najdłużej przy piłce, są rozgrywającymi w swoich zespołach i wydaje mi się że to nie miało by powodzenia. Już prędzej za Xabiego dał bym Senne ? kogoś od czarnej roboty kto potrafi odebrać piłkę i podać najbliższemu zawodnikowi.

Hiszpania ma taki potencjał... a będzie jak zawsze (grają jak nigdy, przegrywają jak zawsze) :P

Don Juan
Skład B
Skład B
Posty: 138
Rejestracja: 24 wrz 2006, 14:06
Reputacja: 0

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Don Juan » 04 gru 2006, 16:49

Joaquin, Vicente co oni tu robią ?? obydwaj nie zagrali dobrego meczu w tym sezonie...
Vicente póki nie zaczęła mu przeszkadzać kontuzja, grał świetnie. Przykład dobrego meczu w tym sezonie - ten przeciwko Atletico, w drugiej kolejce.

Awatar użytkownika
Kluchman
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 18583
Rejestracja: 30 kwie 2006, 19:06
Reputacja: 2416
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Kluchman » 04 gru 2006, 16:51

Zaza - Jasne, tylko wiesz jak gra się trójką obrońców. To jednak spore ryzyko. Biorąc taki styl Hiszpania może się łatwo "przejechać" na zbyt ofensywnej grze. Owszem pozostaje zawsze ten Xabi Alonso, który obronę wesprze jakby co, ale jednak niewiele drużyn decyduje się na taki system. Za łatwo się nadziać na kontrę :roll:

Trenerzy Hiszpanów mają ciągle jeden problem...bogactwo :] Z tych piłkarzy, jakimi dysponuje Hiszpania możnaby stworzyć naprawdę kilka solidnych ekip, ale dobrać im taktykę nie jest łatwo.

Trójką w obronie jest grać ryzykownie, a dalej szkoda marnować zarówno potencjału w pomocy (lepiej grać piątką), a zdrugiej to samo jest w napadzie :roll:

Hiszpania może zatem grać ofensywnym 4-4-2 albo 4-5-1 w sporym uproszczeniu. Właściwie to warto by się zastanowić nad systemem podobnym do tego co gra Barca i ustawić np. w taki sposób:

----------------Villa----------------
Reyes---------Cesc---------Navas
----------Iniesta--------------------
--------------Xabi Alonso----------
Lopez---Pablo---Puyol---Ramos
--------------Casillas--------------

Czwórka obrońców z ofensywnie nastawionym bokami (normalka :wink: ) przed nimi Xabi i nieco przed nim Iniesta. Na Mediapunto Cesc no i oczywiście dwójka skrzydłowych mogąca świetnie wspomóc napastnika.

To wszystko fajnie wygląda na papierze, ale Hiszpanie muszą też chyba zmienić nieco mentalność bo często zapominają o obronie, co się mści :roll:

Awatar użytkownika
Tobik33
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 889
Rejestracja: 19 sie 2005, 22:24
Reputacja: 0
Lokalizacja: Ślesin City

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Tobik33 » 04 gru 2006, 16:56

Barcelona nie gra takim ustawieniem :/ napewno nie gra 1-4-1-1-3-1 już prędzej 4-1-2-2-1.

No może z Vicente przesadziłem, ale obecnie nie nadaje się do kadry. A Joaquin szkoda gadać...

RealFan dajesz tak samo jak Zaza 3 rozgrywających... Uważasz że Cesc, Iniesta i Xavi Alonso mogli by grać razem skutecznie bo mi się wydaje że nie... dam przykład Barcelony Iniesta, Xavi, Deco jak grają razem ?? ze słabszym rywalem jeszcze jakoś to wygląda ale już z poukładaną drużyną idzie im pod górkę...

Awatar użytkownika
Mentor
Zajebiaszczo
Posty: 16481
Rejestracja: 28 lut 2005, 13:15
Reputacja: 18

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Mentor » 04 gru 2006, 16:57

Tobik33 pisze:Vicente póki nie zaczęła mu przeszkadzać kontuzja, grał świetnie.
Pytanie tylko jakie to ma znaczenie skoro teraz już nie gra tak dobrze :roll: Nie mniej jednak ja bym go zupełnie nie usuwał z reprezentacji. Nie ma chyba wątpliwości co do tego, że gracz to nietuzinkowy.

W dużej mierze zagadzam się z Zazą. Najsilniejszą stroną reprezentacji Hiszpanii jest linia pomocy i na tym trzeba opierać zespół. Zaza zapomniał o jednym napastniku, ale to nic :lol: Można tam walnąć El Moro czy Torresa chociażby i jazda :wink:

Podobnie jak Tobik jestem zwolennikiem Senny. Kapitalny zawodnik którego widziałbym w Barcelonie nawet. Nowy Makelele jak dla mnie. Dwóch z trójki Iniesta-Cesc-Xavi może grać śmiało razem w jednym składzie.

Awatar użytkownika
Zaza
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8147
Rejestracja: 21 lis 2004, 15:26
Reputacja: 1
Lokalizacja: Loża szyderców

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Zaza » 04 gru 2006, 16:59

Dratinho 1:0 dla Ciebie :P

Tobik33 ale "3 w obronie" to tylko na papierze, bo tego niestety nie da sie opisac trzeba pokazać, a trzeba pamietać w w tym systemie Xabi pełni rola takiego "libero" lini pomocy.


Pamietajcie tez że grają 3 w defensywie nikt nie wymaga od bocznych [że tak powiem] obrońców by grali jak skrzydłowi, oni mają czyscieć do boku itd W tym ustawianiu tylko 3 obrońców i mózg Xabi ma zadanie defensywne w momencie ataku pozycjynjego. A flanki szeroko.

Tobik33 czytaj ...
Zaza pisze:I może nie tyle chodzi o nazwiska co o potencja

Każdy z tych graczy dał by rade :wink: Nawet Ci którzy wymieniłem jako "rezerwowi" ;wink:

Awatar użytkownika
Kluchman
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 18583
Rejestracja: 30 kwie 2006, 19:06
Reputacja: 2416
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Kluchman » 04 gru 2006, 17:04

Tobik33 - Dwóch rozgrywających Cesc i Iniesta. Xabi byłby tu bardziej DM'em aniżeli mózgiem i dlatego z resztą dałem go nieco bardziej z tyłu :wink:

Na temat systemy Barcy dyskusja już była w temacie o taktyce, więc wiesz. Nie piszmy drugi raz tego samego bo wnioski pozostaną również te same. W Barcy jest tak samo jeden cofnięty DM i dwójka mózgów :wink: To, że Xabi Alonso potrafi również dobrze podać oprócz destrukcji ma same pozytywy :wink:

Don Juan
Skład B
Skład B
Posty: 138
Rejestracja: 24 wrz 2006, 14:06
Reputacja: 0

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Don Juan » 04 gru 2006, 17:08

Pamietajcie tez że grają 3 w defensywie nikt nie wymaga od bocznych [że tak powiem] obrońców by grali jak skrzydłowi, oni mają czyscieć do boku itd
W Hiszpanii boczni obrońcy są siłą napędową drużyny, nie są przeznaczeni tylko do czyszczenia.

Awatar użytkownika
Mentor
Zajebiaszczo
Posty: 16481
Rejestracja: 28 lut 2005, 13:15
Reputacja: 18

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Mentor » 04 gru 2006, 17:12

Ale nie w taktyce z trzema obrońcami :angry2: Don Juan ogarnij się :roll:

ODPOWIEDZ

Wróć do „Hiszpania”