Real Madryt (zbiorczy) (cz.2) - Strona 780

[peepe]

Do tych 60 baniek to moze uda sie jeszcze kogos sciagnac za free - choc nie wiem czy ktos wystarczajaco dobry bedzie w lipcu dostepny.

[Einar]

Do tych 60 baniek to moze uda sie jeszcze kogos sciagnac za free - choc nie wiem czy ktos wystarczajaco dobry bedzie w lipcu dostepny.

Flamini. Mógłby sie wam przydać za Diarre

[el Crack]

IMO te 60 mln wystarczy na to, by wzmocnic pozycje, na ktorych mamy najwieksze braki.

Największe czyli? Bo wg mnie playmaker, napastnik i obrońca to podstawa. Oczywiście można za te 60 mln kupić tych trzech zawodników, ale jakich zawodników...

Czytalem te wypowiedz, tylko co z tego Question Czy to ma oznaczac, ze mamy szastac kasa na prawo i lewo, nawet gdy nie jest to potrzebne (a moim zdaniem nie jest) Question Jest takie powiedzenie, ze bogaci oszczedzaja. Fajnie by bylo, gdybysmy zaczeli sie do niego stosowac.

Moje zdanie jest takie, że jeśli chcemy wygrać Ligę Mistrzów w następnym sezonie (co jest dla mnie priorytetem i pewnie dla zarządu też) to musimy kupić z 3-4 renomowanych piłkarzy. Przede wszystkim playmakera, bo z Gutim (z całym szacunkiem dla niego) jedynie PD wygramy.

Czym innym jest taktyka zespolu, ktory gorne pilki kieruje na kogos innego (najczesciej Morientesa, ktory jest mistrzem gry w powietrzu)... i skupianie sie na innej grze - dolem, gdzie Villa moze najlepiej wykorzystac swoje mozliwosci,

No właśnie i tutaj potwierdzasz moją tezę, że Villa nie nadaje się do gry na szpicę, a do gry cofniętego napastnika

Inaczej wygladaja Ruud i Huntelaar obok siebie, a inaczej obok siebie wyglada dwojka kreatywnych napastnikow, lubiacych sie tez troche cofnac i podac. Takie duety graja w wielu druzynach, tamte pierwsze, gdzie graja dwaj pilkarze bardziej uzaleznieni od dobrego podania w obrebach pola karnego sa duzo rzadziej spotykane, bo oni sabie przeszkadzaja, a Villa z Torresem sie wspomagaja i tak samo jest chocby, gdy razem graja Rooney z Tevezem - oni takze sobie nie przeszkadzaja mimo dosc podobnej gry. I rownie dobrze moglby wygladac duet napastnikow Raul - Higuain, kiedy graliby razem czesciej (choc zle nie wyglada na pewno), czy jeszcze lepiej Robinho - Higuain i srednie warunki fizyczne nie przeszkadzalyby nikomu, bo tacy dwaj pilkarze potrafia razem w ataku zdzialac cuda grajac po ziemi Krzywy Wszystko zalezy co woli trener - dwojke graczy kreatywnych, czy jednego takiego, a drugiego przede wszystkim a'la dostaw noge, ktory bierze udzial w rozgrywaniu akcji, ale troche mniejszy, czy woli jednego napastnika wspomaganego przez skrzydlowych - inne opcje nie sa brane pod uwage.

No właśnie, a policz ilu jest napastników w czołowych drużynach, którzy mają idealną charakterystykę, albo bardzo zbliżoną. Chodzi mi o dwóch kreatywnych napadziorów w systemie 4-4-2, ze świeca ich szukać...

Nie mam liczb odnosnie akurat takiej statystyki, ale prawdopodobnie bys sie zdziwil. Obejrzyj sobie czasem mecz Liverpoolu i zobaczysz, ze Torres nie stoi na sepa.

Jeszcze raz powiem, że gra typowej 9 nie ogranicza się do "stania na sępa" i "dostawania nogi". A chętnie bym obejrzał te statystyki

Flamini. Mógłby sie wam przydać za Diarre Think

Jeszcze nie wiadomo czy odejdzie Diarra, a Flamini raczej za darmo nie przejdzie (mimo chyba końca kontraktu). Podobno Juve też jest nim zainteresowane. A poza tym Essien


PS. Podobno Real jest zainteresowany Ibrahimovicem, a agent piłkarza kontaktował się z Mijatovicem. Z całym szacunkiem dla Szweda, nie chciałbym go w Realu Madryt. Od kilku dobrych miesięcy nie strzelił bramki, a to co ostatnio strzelał to jedynie z karnych. Dodatkowo coś słyszałem o chronicznym urazie kolana Ibry, którego nie można wyleczyć, albo będzie to bardzo trudne, więc kolejny minus. No chyba, że przyszedłby za grosze bo podobno niezbyt dobrze czuje się we Włoszech

[Kluchman]

Największe czyli? Bo wg mnie playmaker, napastnik i obrońca to podstawa. Oczywiście można za te 60 mln kupić tych trzech zawodników, ale jakich zawodników...

Skoro Schuster nie chce obroncy to wniosek jest taki, ze ta kwota wystarczy

No właśnie i tutaj potwierdzasz moją tezę, że Villa nie nadaje się do gry na szpicę, a do gry cofniętego napastnika

Nigdzie nie jest powiedziane, ze napastnik na szpicy musi bardzo duzo grac glowa. U nas na szpicy gra Raul i do niego tez wiekszosc pilek jest kierowana na noge, a nie na glowe, ktora strzelil w lidze trzy bramki, co jest i tak wynikiem bardzo dobrym. Guiza strzelil 2, Milito tak jak Raul 3, Nihat bedacy najlepszym strzelcem Villareal ani jednej, Eto'o 2, Ruud 2, Forlan ani jednej, Morientes 2 (ale on ma tylko 6 bramek i jest tym gosciem od gry glowa). Villa 1. Tylko Fabiano i Kun sie wyrozniaja z piecioma trafieniami glowa w La Liga. Poza tym piszesz Villa nie nadaje sie do gry na szpice tylko na cofnietego napastnika, a chwile pozniej piszesz

Jeszcze raz powiem, że gra typowej 9 nie ogranicza się do "stania na sępa" i "dostawania nogi".

A tak poza tym u nas ma kto grac glowa - nie zapominaj o tym.

No właśnie, a policz ilu jest napastników w czołowych drużynach, którzy mają idealną charakterystykę, albo bardzo zbliżoną. Chodzi mi o dwóch kreatywnych napadziorów w systemie 4-4-2, ze świeca ich szukać...

Przyklad Ci napisalem dwoch graczy podobnych (Roo, Tevez). Duzo tego nie ma, ale nie dlatego, ze nikt tak grac nie chce, tylko takich napastnikow strzelajacych duzo bramek i jednoczesnie bardzo kreatywnych i ze swietna technika jest bardzo bardzo malo i trudno o dwoch takich w jednym zespole. Duzo latwiej jest miec jednego takiego i drugiego bardziej podobnego w swoim stylu gry do van Nistelrooya. Dlatego w wiekszosci zespolow cos takiego widzimy, a nie dlatego, ze nikt nie chce grac dwojka napastnikow ze smykalka. To wlasnie takiego kogos jak Villa, Torres, van Persie ze swieca szukac na rynku.

Ale jak czytam Twoje posty to zaczynam watpic czy Villa jest napastnikiem czy Mediapunta (ciagle w takiej roli probujesz go przedstawic) Choc to jest tak oczywiste...

[Makis]

Największe czyli? Bo wg mnie playmaker, napastnik i obrońca to podstawa.

Wedlug mnie tez, ale jesli wierzyc temu, co pisala prasa, obronca nie jest w planach na te mercato, wiec te 60 baniek na dwoch pozostalych wystarczy (jesli zapomnisz o Kakach, Cescach, Villach czy innych Torresach).

Moje zdanie jest takie, że jeśli chcemy wygrać Ligę Mistrzów w następnym sezonie (co jest dla mnie priorytetem i pewnie dla zarządu też) to musimy kupić z 3-4 renomowanych piłkarzy.

Moje zdanie jest takie, ze nas sklad musimy jedynie uzupelnic. Napastnik, playmaker + De la Red i Granero i masz 4 pilkarzy (nawiasem mowiac tylu, ilu zyczyl sobie Berni)

Flamini. Mógłby sie wam przydać za Diarre

Moglby, ale nikt chyba u nas o nim nie pomyslal

[el Crack]

Skoro Schuster nie chce obroncy to wniosek jest taki, ze ta kwota wystarczy Wink

Oj Alvesem by na pewno nie pogardził o czym zresztą już mówił wielokrotnie w wywiadach.

Nigdzie nie jest powiedziane, ze napastnik na szpicy musi bardzo duzo grac glowa.

Nie, ale dobrze, żeby to umiał i każdy zawodnik z topu światowego to potrafi (RVN, E2, Torres czy Drogba)

U nas na szpicy gra Raul i do niego tez wiekszosc pilek jest kierowana na noge, a nie na glowe, ktora strzelil w lidze trzy bramki, co jest i tak wynikiem bardzo dobrym.

A dlaczego tak jest? Bo już nie mamy Beckhama, nie mamy zawodnika, który regularnie by wrzucał piłkę na głowy napastników, a drugą sprawą jest taktyka Schustera, który raczej nie chce, aby dużo piłek było kierowanych z boku w pole karne. Poza Ramosem i od biedy Sneijderem, nikt nie potrafi dobrze wrzucić futbolówki na głowę jakiemuś zawodnikowi.

Poza tym piszesz Villa nie nadaje sie do gry na szpice tylko na cofnietego napastnika, a chwile pozniej piszesz

Ale to się przecież nie wyklucza. Ruud też jest "9", ale umie zagrać piłkę do Raula czy nawet przejśc zawodnika dryblingiem lub strzelić z dystansu

Przyklad Ci napisalem dwoch graczy podobnych (Roo, Tevez).

Szczególnie w tym sezonie, gdzie Rooney jest bardzo cofnięty, teraz zastanawiam się czy jest pomocnikiem czy obrońcą, szczególnie po wczorajszym meczu

Duzo tego nie ma, ale nie dlatego, ze nikt tak grac nie chce, tylko takich napastnikow strzelajacych duzo bramek i jednoczesnie bardzo kreatywnych i ze swietna technika jest bardzo bardzo malo i trudno o dwoch takich w jednym zespole. Duzo latwiej jest miec jednego takiego i drugiego bardziej podobnego w swoim stylu gry do van Nistelrooya. Dlatego w wiekszosci zespolow cos takiego widzimy, a nie dlatego, ze nikt nie chce grac dwojka napastnikow ze smykalka. To wlasnie takiego kogos jak Villa, Torres, van Persie ze swieca szukac na rynku.

i znowu się nie zgadzam. Chyba nie powiesz mi, że taki Real czy Manu nie może znaleźć dwóch kreatywnych atakujących czy dwóch "9" do grania razem w składzie. Tutaj chodzi po prostu o to, że w 99% wypadków, podczas grania dwóch bardzo podobnych napastników (czy to 9 czy kreatywnych) gra się nie klei i nie wypada to dobrze.

Ale jak czytam Twoje posty to zaczynam watpic czy Villa jest napastnikiem czy Mediapunta (ciagle w takiej roli probujesz go przedstawic)

A gdzie niby przedstawiam go jako pomocnika? Po prostu dla mnie to zawodnik najlepiej pasujący do grania za plecami sępa, oczywiście można go i na "9" upchać, ale tam straci swoje walory.

[kon2r]

Nie, ale dobrze, żeby to umiał i każdy zawodnik z topu światowego to potrafi (RVN, E2, Torres czy Drogba)

trzeba przyznać że obaj świetnie grają głową. To że widziałeś pare bramek zdobytych przez nich głową to nie znaczy że mają dobry baniak. Bo gdy idzie dobra piłka to prawie każdy zawodnik potrafi walnąć ją w bramke, mi się wydaje że dobrze grający głową zawodnik to taki który potrafi stworzyć zagrożenie po strzale z bańki z niemalże każdej piłki (Klose) a E2 nawet klarownych sytuacjach potrafi przestrzelić

[venomik]

Nie, ale dobrze, żeby to umiał i każdy zawodnik z topu światowego to potrafi (RVN, E2, Torres czy Drogba)

Najlepszy strzelec w historii europejskich pucharów nie umie grać głową

[Makis]

Oj Alvesem by na pewno nie pogardził o czym zresztą już mówił wielokrotnie w wywiadach.

Tylko, ze przyjscie Brazylijczyka wymusiloby przesuniecie Ramosa do srodka. Berni wielokrotnie powtarzal, ze Sergio to dla niego prawy obronca i tam go widzi. Niejednokrotnie dal zreszta temu wyraz wystawiajac na srodku Heinze, gdy Pepe czy Canna nie mogli grac. Poza tym, cos mi sie widzi ze Daniel przejdzie do Barcy.

P.S. Te plotki o Zlatanie dzialaja mi na nerwy

[el Crack]

Najlepszy strzelec w historii europejskich pucharów nie umie grać głową Wink

Mówisz o Inzaghim?

[Kluchman]

Oj Alvesem by na pewno nie pogardził o czym zresztą już mówił wielokrotnie w wywiadach.

Tez bym nim nie pogardzil, oczym wielokrotnie pisalem na forum, ale widocznie mamy inne cele. Z dzisiejszych doniesien wynika jasno - na 90% nie kupimy obroncy.

Nie, ale dobrze, żeby to umiał i każdy zawodnik z topu światowego to potrafi (RVN, E2, Torres czy Drogba)

A tak poza tym u nas ma kto grac glowa - nie zapominaj o tym.

A dlaczego tak jest? Bo już nie mamy Beckhama, nie mamy zawodnika, który regularnie by wrzucał piłkę na głowy napastników, a drugą sprawą jest taktyka Schustera, który raczej nie chce, aby dużo piłek było kierowanych z boku w pole karne. Poza Ramosem i od biedy Sneijderem, nikt nie potrafi dobrze wrzucić futbolówki na głowę jakiemuś zawodnikowi.

Skoro tak to czemu oczekujesz od naszego nowego napastnika swietnej gry glowa? Przeciez "nie ma kto mu wrzucic" i "Schuster tego nie wymaga". W zwiazku z tym nie wiem do czego zmierzasz.

Ale to się przecież nie wyklucza.

Ja nie napisalem, ze sie wyklucza. Sadzilem, ze jestes w stanie to rozszyfrowac Skoro nie jest tylko od tego to wniosek jest taki, ze Villa ze swoim stylem gry moze tam grac. Tym bardziej, ze przeciez nie jest pilkarzem, ktory tylko ucieka z pola karnego i nie wykancza akcji.

Ruud też jest "9", ale umie zagrać piłkę do Raula czy nawet przejśc zawodnika dryblingiem lub strzelić z dystansu Smile

Co Villa potrafi jeszcze lepiej

Szczególnie w tym sezonie, gdzie Rooney jest bardzo cofnięty, teraz zastanawiam się czy jest pomocnikiem czy obrońcą, szczególnie po wczorajszym meczu

Wiesz, we wczorajszym meczu to tylko Ronaldo prawie nie wracal pod wlasne pole karne w szeregach ManU Pewnie nie mieli sie az tak mocno bronic i tak calkowicie odpuscic atak, ale zapewne czyste konto z tylu bylo priorytetem dla Anglikow.
Rooney jest pilkarzem, ktory czesto sie troche cofa, Tevez takze, a mimo to,gdy graja razem (nie dzieje sie tak w kazdym meczu) to nie mozna powiedziec, zeby zle ze soba wspolpracowali.

i znowu się nie zgadzam. Chyba nie powiesz mi, że taki Real czy Manu nie może znaleźć dwóch kreatywnych atakujących czy dwóch "9" do grania razem w składzie. Tutaj chodzi po prostu o to, że w 99% wypadków, podczas grania dwóch bardzo podobnych napastników (czy to 9 czy kreatywnych) gra się nie klei i nie wypada to dobrze.

Gra sie nie klei i nie wyglada dobrze, kiedy graja ze soba dwie "9", a dwaj kreatywni wygladaja bardzo dobrze. Tylko to juz pisalem kilka razy A dwoch pilkarzy takich jak trojka, ktora wymienilem jest znalezc bardzo trudno. Moze mi wymienisz kilku (5-6) takich pilkarzy? Mozliwych do wyciagniecia oczywiscie. Wtedy sam sobie odpowiesz

A gdzie niby przedstawiam go jako pomocnika? Po prostu dla mnie to zawodnik najlepiej pasujący do grania za plecami sępa, oczywiście można go i na "9" upchać, ale tam straci swoje walory.

Zawodnik grajacy za plecami napastnika/ow to Mediapunta - pozycja na ktorej gra David Silva Villa ma w swoim stylu gry cos, co nakazuje mu wspomagac rozgrywanie akcji, ale nie zaniedbuje swoich obowiazkow i zawsze jest tam, gdzie byc powinien, gdy akcja zbliza sie do konca. Swietnie wychodzi do prostopadlych pilek, strzela tez bramki z 5 metrow. Poza tym nie musi grac typowej "9" bo tym pilkarzem jest Ruud, a gdy tego nie ma - Raul. Co nie znaczy, ze Villa na tej pozycji sie nie sprawdza.

Wyglada na to, ze Schuster szuka troche innego napastnika (priorytet), co absolutnie nie znaczy, ze gdyby byla mozliwosc kupienia Villi, nie chcialby go w zespole. Widocznie lubi gre z tym pilkarzem najbardziej wysunietym, ktory czesto czeka w polu karnym i nie rozprowadza pilki w kazdej akcji. Chce miec po prostu naturalnego zmiennika dla Ruuda bez jakichkolwiek zmian w taktyce. Ale juz samo stwierdzenie, ze pasowalby mu Ibrahimovic - pilkarz o dobrej technice i dryblingu, silny, dobrze grajacy glowa i ruchliwy, ale potrafiacy tez sie przyczaic na plke pokazuje, ze niekoniecznie musi to byc taki gracz jak np. Huntelaar i gracza z szerszym wachlarzem mozliwosci przyjmie z otwartymi ramionami

Tylko Szwed nie bardzo do mnie trafia i wolalbym go nie sprowadzac, ale to inna sprawa. Nie umiejetnosci sa przyczyna.

[maciek_88]

No ja nie wiem czy Zlatan tak dobrze gra głową...

Nie wiem ile bramek Szwed strzelił bramek w Interze głową, ale w Juventusie zbyt wiele goli tak nie zdobył.

[Makis]

Ja nie chcialbym Ibry glownie ze wzgledu na jego charakter. Nasi pilkarze tworza fajna grupe, a po przyjsciu Szweda mogloby byc roznie. Jednego niesfornego pilkarza juz w druzynie mielismy. Niech zostanie w Interze

[Kluchman]

o ja nie wiem czy Zlatan tak dobrze gra głową...

Nie wiem ile bramek Szwed strzelił bramek w Interze głową, ale w Juventusie zbyt wiele goli tak nie zdobył.

Mozliwe, ze troszke przesadzilem ze slowem dobrze Radzi sobie w powietrzu, tylko niekoniecznie takie pilki sa do niego posylane. Czesciej chyba do Cruza. Nie ogladalem wielu spotkan Interu.
Nie jest to Toni, ale gdy dostanie pilke na glowe to poradzi sobie z nia. A ze jest jeszcze wysoki to mozna mu tak grac. Choc oczywiscie inna gra jest jego ulubiona

Jesli sie myle to niech mnie Babel zbiczuje

[el Crack]

Skoro tak to czemu oczekujesz od naszego nowego napastnika swietnej gry glowa? Przeciez "nie ma kto mu wrzucic" i "Schuster tego nie wymaga". W zwiazku z tym nie wiem do czego zmierzasz.

Strasznie tego nie wymagam, ale dobrze by było jakby to umiał, a jeśli jakaś 9 do nas przejdzie to z pewnością głową grać będzie potrafiła.

Co Villa potrafi jeszcze lepiej Wink

I właśnie do tego zmierzam. Dlatego byłby idealnym wzmocnieniem i dlatego właśnie miałby grać za Ruudem

Rooney jest pilkarzem, ktory czesto sie troche cofa, Tevez takze, a mimo to,gdy graja razem (nie dzieje sie tak w kazdym meczu) to nie mozna powiedziec, zeby zle ze soba wspolpracowali.

Tak, ale ja nie pamiętam meczu w którym graliby razem w ataku na "kreatywnych napadziórów" zawsze tam wmiesza się C.Ronaldo.

Gra sie nie klei i nie wyglada dobrze, kiedy graja ze soba dwie "9", a dwaj kreatywni wygladaja bardzo dobrze.

A no popatrz, Raul z Ruudem uzupełniali się znakomicie, a przecież Raul wrócił na swoją pozycję typowej 9 . A gra najlepiej wygląda wtedy gdy gra typowa 9 i cofnięty napastnik, taki styl jest preferowany w większości klubów europejskich, oni nie mogą się mylić

Zawodnik grajacy za plecami napastnika/ow to Mediapunta

Tak, ale nie zawsze. Grającego za Moro Villi tak nazwać nie można.

Wyglada na to, ze Schuster szuka troche innego napastnika (priorytet), co absolutnie nie znaczy, ze gdyby byla mozliwosc kupienia Villi, nie chcialby go w zespole.

Schuster już niejednokrotnie wspominał, że brakuje mu typowej 9 podczas nieobecności w składzie Ruuda, bo tak naprawdę to poza Soldado i Ruudem nie mamy takowego zawodnika. Raul gra tam aktualnie i nieźle mu to wychodzi, jednak tam mi pasuje bardziej Ruud. Natomiast na miejsce cofniętego jest Higuain, Raul (który jest tak uniwersalnym graczem, że może również tam grać czy Saviola. A zawsze też można zagrać Robinho czy na jednego napastnika.