Nowy koronawirus (COVID-19) - Strona 823

[Eyesmon]

Tak będzie. Kryzys ekonomiczny. Tylko, że covid to papierek lakmusowy bo to nie przez niego jesteśmy tak w dupie.
Wojna handlowa między USA a Chinami, próby rozjebania granic zewnętrznych UE. Brak papieru (bo ktoś skupuje spekulacyjnie), brak elektroniki (podobnie). A covid się przydaje bo każdy może powiedzieć "to przez covid"

[cloner]

Polecam lekturę. Jest długa, więc warto sobie naszykować kawę, herbatę, czy co tam wolicie. No i przeczytać. Najlepiej powoli i ze zrozumieniem.

Pytanie po co?
2 lata temu doradcy premiera mówili wiele rzeczy, które się nie sprawdziły. Rok temu doradcy mówili również wiele rzeczy, które się nie sprawdziły.
Te z tego roku też się nie sprawdzą.

Za wszystko od 2 lat odpowiedzialny jest covid.

[sickstick]

Mimo że należę do grupy tzn forumowych covidian to zgadzam się z clonerem, że wiarygodność profesorów których nazwisko pierwszy raz w życiu widzę nt tego co będzie nam robił wirus za kilka miesięcy jest dziś praktycznie zerowa. Oczywiście nie mówię że musi się mylić, jego stanowisko z pewnością nie wzięło się z dupy i jest poparte mocnymi faktami i konkretnymi badanami, tyle że 2 lata pandemii pokazało nam że zdecydowana większość symulacji i prognoz okazała się warta rozbicia o kant dupy.

[Kluchman]

I po tych postach już wiem, że żaden z Was nie przeczytał więcej niż wstępu, a już chętnie ocenia.

[cloner]

I po tych postach już wiem, że żaden z Was nie przeczytał więcej niż wstępu, a już chętnie ocenia.

A ja po tym poście już wiem, że nie potrafisz udzielić odpowiedzi na proste pytanie, a chcesz eksperta zgrywać

To że ze mnie się tutaj wielu śmieje mnie, bo pisze posty szybko, rzadko sprawdzam zrodla (itd) powiewa mi koło [ch**], ale że Ciebie mało kto traktuje jako covidową wyrocznię doprowadza Cię do szału

Fajnie, że chce Ci się szukać po tych angielskich stronach, wklejać opinie i prognozy ekspertów, itd. Ale po co? Ludzie mają to w dupie, na co dzień mają większe problemy niż 35 fala covida. A wielu chciałoby po prostu normalnie żyć, bez tych śmiesznych maseczek, które są w [ch**] niekomfortowe w użytku.

Pozdro.

[seba82]

I po tych postach już wiem, że żaden z Was nie przeczytał więcej niż wstępu, a już chętnie ocenia.

Przeczytałem całość. Gość się zna nie ma wątpliwości. Wątpliwość budzi tylko jego zachowanie w mediach społecznościowych gdzie blokuje ludzi, którzy pytają go o to gdzie pracuje i z kim w kontekście covida.

Gdzie i z kim? Jest przewodniczącym ViroGenetics Team i bierze udział (jak i kilka uniwersytetów z całego świata) w projekcie "Care" który współfinansują Jennsen Pharmaceutical, Fundacja Gatesów i Pfizer.

Ale huj z nim. Trzeba posłuchać dwóch stron a nie ślepo wierzyć celebrytom.

Dr Norman Pieniążek, biolog, doktor nauk przyrodniczych ze specjalnością genetyka biochemiczna. Profesor biologii molekularnej na Wydziale Genetyki w Sewilli w Hiszpanii oraz profesor mikrobiologii na Wydziale Mikrobiologii, Immunologii i Parazytologii na Medycznym Uniwersytecie Stanowym w Louisianie w USA.
Od 1989 roku do przejścia na emeryturę w 2013 był twórcą i szefem pierwszego Laboratorium Molekularnej Diagnostyki Referencyjnej (ang. Molecular Reference Diagnosis Laboratory) w Narodowym Centrum Chorób Zakaźnych (ang. National Center for Infectious Diseases) w Centrach Kontroli i Prewencji Chorób (ang. Centers for Disease Control and Prevention – CDC) w Atlancie w USA.
Opublikował ponad 140 prac w tym kilka w bardzo prestiżowych czasopismach, jak np. Nature. Jego prace były cytowane (i nadal są cytowane) już ponad 8200 razy. Jest specjalistą w dziedzinie biologii molekularnej ze szczególnym uwzględnieniem testów diagnostycznych PCR wszelkiego rodzaju, wirusologii, epidemiologii, a także związanymi z tym aspektami zdrowia publicznego, jak maski, odkażanie powierzchni i inne. Posiada również wiedzę z zakresu immunologii i szczepionek.
Jego indeks Hirscha to 52, co odpowiada bardzo wysokiemu poziomowi.

https://m.facebook.com/plugins/video.ph ... 9937895%2F

Zna się ten gość na czymś czy nie, bo pewnie zaraz będzie że foliarz.

Nie ośmielam się nawet podważać jego wiedzy, Pyrcia zresztą też, ale zapewne znajdą się tacy co coś wymyślą. Więc trzeba spojrzeć na inny aspekt i w tym właśnie aspekcie Pieniążek zaorał Pyrcia i innych swoich byłych studentów w tym wykładzie.
No ale Pyrc go nazywa wariatem, więc pewnie pierdolnięty. Też bym chciał być takim pierdolniętym specjalistą w dziedzinie PCR.l,.szefem.CDC i tyle osiągnąć. Tak samo jak pierdolnięci są obecnie byli prezesi Pfizera czy Moderny, którzy negatynie się wypowiadająna to co się dzieje. To jak tacy pierdolnięci ludzie dochodzą do takich stanowisk/tytułów naukowych?

[czarny samael]

tyle że 2 lata pandemii pokazało nam że zdecydowana większość symulacji i prognoz okazała się warta rozbicia o kant dupy.

Jak niby?
Przed falami idealnie trafiali z tym kiedy nadejdzie kolejna.
Mówili o tym, że kraje które się nie szczepią, będą notować więcej zgonów, niż te które się szczepią.
Mówili, że będą kolejne mutacje i nie jest wiadomo jak zareagują szczepionki.
Mówili, że szczepionki nie dają 100% obrony przed zachorowaniem (bo żadne nie dają).

Nie wiem nawet w czym niby nie trafili.

[czarny samael]

BTW, z tego wywiadu bardzo mi się podoba ten fragment:

Były testy, co miesiąc się ukazywały, informowały, że ten i ten producent zbadał, że po 3 miesiącach ta ochrona utrzymuje się na bardzo dobrym poziomie. W końcu doszliśmy do takiego punktu, kiedy ta ochrona po tych 6 miesiącach dalej utrzymuje się na bardzo dobrym poziomie, ale zaczyna spadać. Wiemy już, że szczególnie osoby z obciążeniami, osoby starsze, po tych 6 miesiącach od tych pierwszych 2 dawek, czasami zdarza się, że chorują ciężko, niestety również umierają. Ta ochrona dalej jest, ale widać już redukcję. W związku z tym konieczne jest podanie dawki przypominającej. Znowu pojawia się taki argument: "Ale kto to widział szczepionki trzydawkowe?" Proszę państwa, nawet jak chcemy zaszczepić się na odkleszczowe zapalenie mózgu to jest to szczepionka trzydawkowa. Tak po prostu jest. Może nam się to nie podobać, ale nie możemy tupać nogą i mówić: "nie, my chcemy dwudawkową, bo tak obiecaliście". Nie. Teraz cały świat nauki, cały świat zapewne również przemysłu walczy, żeby nadążyć za ewolucją wirusa, żeby znaleźć rozwiązania, żebyśmy mogli wyjść z tej matni. W tym momencie obrażanie się, że przyroda jest silniejsza od nas? No cóż, warto spojrzeć prawdzie w oczy.

Idealne. Antyszczepy zachowują się często tak, jakby z nimi ktoś umowę podpisał na działanie tych szczepionek i liczbę dawek. Absurd.

[Kluchman]

Norman Pieniążek jest emerytem, który niczego nie opublikował od 2014 roku, a w swojej karierze naukowej zajmował się głównie pasożytami (!), więc Ordo Medicus nie pierwszy raz z resztą mocno nagina rzeczywistość.

https://scholar.google.pl/citations?hl= ... by=pubdate

Więc jak widać problem "drugiej strony" polega na tym, że tworzą ją wyłącznie ludzie, którzy próbują podważać autorytety z nie swojej dziedziny. Bo wirusologów po tej stronie nie ma w ogóle.

Krzysztof Pyrć jest wirusologiem, który wspomniany indeks Hirsha ma równie wysoki i jest naukowcem aktywnym. Jego prace były cytowane ponad 9000 razy. W swoim laboratorium bada wirusy i leki. Publikuje prace na temat wirusów, w tym SARS-CoV-2. O koronawirusach pisał już w 2004 roku. To być może najlepszy specjalista w Polsce w tej dziedzinie.

https://scholar.google.pl/citations?hl= ... by=pubdate

[Delpiero14]

Norman Pieniążek

sorry, ale kto bierze na poważnie gościa który nazywa się Norman Pieniążek?

[Kluchman]

Seba. Zresztą gdyby gość robił wykład o parazytologii, to też brałbym go na poważnie, a tak wolę jednak zaufać Pyrciowi.

[sickstick]

Norman Pieniążek

sorry, ale kto bierze na poważnie gościa który nazywa się Norman Pieniążek?

Myślałem że on się nazywa Norman Cash (jakaś rodzina Matiego) tylko translator mi przetłumaczył

[j1mmy]

Przeczytałem ten wywiad i nie widzę w nim jakiejkolwiek wartości dodanej. Przekaz jest jeden szczepmy się , nie wiadomo czy od tego będzie lepiej ale bez tego będzie gorzej. Przy czym facet mówi że w sumie nie wiadomo bo za mało danych


Później jest taki kwiatek:


Te 30 proc., no dobrze, popatrzmy na Polskę. Załóżmy, że w Polsce 30 proc. osób w szpitalach to są osoby zaszczepione. Te osoby rekrutują się prawie w całości z tej grupy 60+, w tej grupie mamy poziom wyszczepienia powyżej 75 proc. Czyli z tych 25 proc. mamy 70 proc. w szpitalach a z tych 75: proc. tylko 30 proc. I dochodzimy do tego, że ta skuteczność jest na poziomie około 90 proc. w zapobieganiu, jeżeli sobie te wartości połączymy. Po prostu czasem ten świat jest bardziej skomplikowany, czasem niestety nie działa to jak w grach komputerowych. Czasem byśmy chcieli, by działało to podejście takie fast-foodowe, że mamy tabelkę i przecież na chłopski rozum to widać. Tak, ale czasami niestety to jest trochę bardziej skomplikowane.

I następnie porównanie z Wielką Brytanią wskazując że jedyną korelacją jest szczepienie w kwestii zgonów.


Ja tej narracji nie kupuję, szczepiłem się bo jak na razie to jedyny pomysł na walkę z tą chorobą która dla jednych jest kataem a innych potrafi posłac od piachu albo przetyrać okrutnie.

[czarny samael]

Przeczytałem ten wywiad i nie widzę w nim jakiejkolwiek wartości dodanej. Przekaz jest jeden szczepmy się , nie wiadomo czy od tego będzie lepiej ale bez tego będzie gorzej. Przy czym facet mówi że w sumie nie wiadomo bo za mało danych


Później jest taki kwiatek:


Te 30 proc., no dobrze, popatrzmy na Polskę. Załóżmy, że w Polsce 30 proc. osób w szpitalach to są osoby zaszczepione. Te osoby rekrutują się prawie w całości z tej grupy 60+, w tej grupie mamy poziom wyszczepienia powyżej 75 proc. Czyli z tych 25 proc. mamy 70 proc. w szpitalach a z tych 75: proc. tylko 30 proc. I dochodzimy do tego, że ta skuteczność jest na poziomie około 90 proc. w zapobieganiu, jeżeli sobie te wartości połączymy. Po prostu czasem ten świat jest bardziej skomplikowany, czasem niestety nie działa to jak w grach komputerowych. Czasem byśmy chcieli, by działało to podejście takie fast-foodowe, że mamy tabelkę i przecież na chłopski rozum to widać. Tak, ale czasami niestety to jest trochę bardziej skomplikowane.

I następnie porównanie z Wielką Brytanią wskazując że jedyną korelacją jest szczepienie w kwestii zgonów.


Ja tej narracji nie kupuję, szczepiłem się bo jak na razie to jedyny pomysł na walkę z tą chorobą która dla jednych jest kataem a innych potrafi posłac od piachu albo przetyrać okrutnie.

Nie jestem pewien czy Cię dobrze zrozumiałem, ale ogólnie jest tak, że tę zależność widać i w kwestii wieku, i szczepień.
Tzn:

młodych i zaszczepionych wirus praktycznie nie zabija w ogóle.

[DDK]

a młodych i niezaszczepionych?