Manchester United (zbiorczy) (cz.2) - Strona 928

Piłka nożna w Anglii | Premier League, Championship i FA Cup (Puchar Anglii) | Kluby (Manchester United, Liverpool, Manchester City, Arsenal, Leeds) | Reprezentacja Anglii | Transfery | Mecze, wyniki i inne wydarzenia związane z angielską piłką nożną
ODPOWIEDZODP
×

Eryka ten Haga należy:

Zwolnić
5
20%
Wypie****
11
44%
Wywieźć na taczkach
9
36%
Awatar użytkownika
Rossi
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 2468
Rejestracja: 28 sty 2005, 22:40
Reputacja: 43
Lokalizacja: Syberia

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Rossi » 07 paź 2013, 13:50

Zabawnie brzmi stwierdzenie, że to nie jest jeszcze poziom na United, w świetle ostatnich wyczynów naszej drużyny :wink:


Fakt byli niecierpliwi, ale czy takiego młodego chłopaka z siankiem w głowie ( jak większość kopaczy) nie można "urobić" ? Wiem że Ferguson byłby wstanie to zrobić, ale z drugiej strony znając jego mocny charakter nie dziwię się że odeszli. Chyba nawet stwierdził w wywiadzie że o Ravela zbytnio nie walczył.

Awatar użytkownika
Bassu
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7150
Rejestracja: 20 lis 2005, 9:04
Reputacja: 677
Kibicuję: Manchester United
Lokalizacja: Mexico

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Bassu » 07 paź 2013, 13:58

Nie za dobrze przygotował Moyes swoich zawodników do sezonu skoro tak słabo grają. Nawet gdyby było tak, że harowali w okresie przygotowawczym, nie mieli prawa tak słabo zacząć sezonu. To nie trampkarze z Kociopół Wielkich, tylko Manchester United, gdzie od każdego szczegółu funkcjonowania drużyny jest ktoś inny. I co? Nagle wszystkim rozumu zabrakło, zapomnieli jak to się robi? Poza tym, tutaj chodzi też o samo przygotowanie taktyczne. Nie jestem znawcą, ale przecież w każdym meczu widać było jakieś bezsensowne zmiany (apogeum to mecz z Szachtarem) i brak pomysłu jak ustawić drużynę. Nawet jeśli Rio zrobił gaga w meczu, to i tak grał w następnym, chociaż wiek nie ten i kondycja gorsza ( a zmienników miał dobrych). To samo dotyczy ofensywy. Valencia gra obecnie piach, a Moyes jakby nigdy nic, trzyma go uporczywie na boisku. Wpuszcza Januzaja i pyk; są 2 bramki. Więc dla mediów idzie polityczny bełkot, że coś tam chciał ale nie było kiedy go wpuścić. Jeśli ktoś mi to doprecyzuje, jaki to niby był powód, stawiam browar. Rossi ma rację odnośnie tych naszych wychowanków. Tyle się na tym forum pisze, że United to szkółka piłkarska, że my nie kupujemy jak City, tylko sami sobie szkolimy gwiazdy. Jeśli widzę teraz takiego Morrisona, zastanawiam się co on ma takiego gorszego od naszych podstawowych zawodników, że go oddaliśmy? A że ciężko się takiego wychowuje? Jakoś Rooneya ułożyli, w klubie grały większe przekręty (Cantona?) i jakoś był pożytek. Wolę chłopaka, który zarobi czerwo na boisku bo nie odstawi nogi, niż takiego który będzie kalkulował, czy mu się fryzura nie zepsuje jak zrobi wślizg. Nie przemawia do mnie argument, że ktoś ma czekać na swoją szansę wieczność. Cierpliwy poczeka, ale jak zawodnik wie że to już jego czas, pójdzie się promować gdzie indziej (Pogba do Juve) i nie będzie żałował. My za to kupimy Fellainiego bo jest najlepszy w Evertonie.
Na skrzydłach delikatnie mówiąc, brakuje nam gościa który wygra pojedynek 1 na 1 i zrobi z tego sytuacje bramkową i pociągnie zespół robiąc różnicę na tle słabszego rywala nawet, jeśli będziemy przegrywać. Prawda jest taka, że gdyby nie fenomenalny DDG, nie wygralibyśmy tego meczu.
Tymczasem czeka nas po zgrupowaniach kadry bardzo ciężka przeprawa ze Świętymi. Pozostaje się modlić o brak kontuzji i szczęście, bo chyba nikt nie wierzy że nagle zaczniemy grać 'przyjazny dla oka' futbol. Boruc puścił ile w tym sezonie, 2 gole?
Ostatnio zmieniony 07 paź 2013, 17:00 przez Bassu, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
John Travolta
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1169
Rejestracja: 18 lip 2005, 12:02
Reputacja: 5
Kibicuję: Manchester United

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: John Travolta » 07 paź 2013, 14:29

Ravel Morrison to według mnie nie jest obecnie gracz który zagra w pomocy w 4-4-2, z czasem może mógłby tak grać - dlatego teraz to nie jest poziom United bo na jego pozycję jest Rooney, Kagawa czy nawet Januzaj.

Pogba to skomplikowana sprawa, nie wiem czy kiedykolwiek na 100% będziemy pewni co się działo. Szkoda gracza i prawdopodobnie gdzieś coś zepsuliśmy w tej sprawie - a teraz brakuje nam dokładnie takiego typu zawodnika.

Kadrę mamy dobrą, brakuje nam światowej klasy pomocnika i dobrego ułożenia zespołu. Nani i Kagawa to świetni gracze, Welbeck, Valencia czy teraz już Januzaj też mają duży potencjał, tylko różnie jest z ich formą - to wszystko jest do ułożenia. Tylko czy Moyes podoła?

Awatar użytkownika
DREWNIANY SRACZ
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
Posty: 528
Rejestracja: 22 sie 2009, 12:02
Reputacja: 0

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: DREWNIANY SRACZ » 07 paź 2013, 17:42

Jak zyje od czasow pojawienia sie CR nie widzialem na wyspach takiego debiutu jak Januzaja (na yt chyba mozna wyszperac debiut CR, przyjecie pilki i odrazu strart na bramke, toz kopia tego co widzielismy w weekend). Tu odrazu widac ze to nie jest Sterling, Chamberlein, czy inny Walcott. To jest talent na poziomiezlotej pilki. Roznica miedzy Janu a np. CR jest taka ze CR od poczatku wygladal gejo-podobnie, byl arogancki, i blyskawicznie znienawidzony przez angielskich lads, Janu wydaje sie poukladanych chlopakiem i nie ma nim takiej buty jaka bylo widac na dzien dobry u portugalca. A koles ma niesamowite mozliwosci, jego prowadzenie pilki to czysta bajka. Nie wiem co sie z nim stanie bo Nahorny chyba cos mowi jakoby City oferuje 45tys funtow tygodniowki. w 2014 bedzie wolnym zawodnikiem, tutaj najwazniejsza rola przez Moyesem. Obstawiam ze stanie sie cos z 4 rzeczy: zostanie w Utd, przejdzie do City, pojdzie do Barcy lub Real wymieni go na Bale :))

ps. przed sezonem napisalem ze Moyes wyciagnie krolika z kapelusza, ale niespodziewalem sie ze taki diament siedzi w kapeluszu.

WP

Awatar użytkownika
Arwin
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 5898
Rejestracja: 19 paź 2010, 22:16
Reputacja: 83

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Arwin » 07 paź 2013, 17:56

DREWNIANY SRACZ pisze: Roznica miedzy Janu a np. CR jest taka ze CR od poczatku wygladal gejo-podobnie, byl arogancki, i blyskawicznie znienawidzony przez angielskich lads, Janu wydaje sie poukladanych chlopakiem
Obrazek

:wink:

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 23129
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 6197
Kibicuję: 4rsenal

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 08 paź 2013, 0:38

Obrazek

Awatar użytkownika
John Travolta
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1169
Rejestracja: 18 lip 2005, 12:02
Reputacja: 5
Kibicuję: Manchester United

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: John Travolta » 08 paź 2013, 9:28

Wydaje mi się, że nie powinien się za dużo zastanawiać - Belgia to optymalny kierunek. Reprezentacja która ma ekipę zdolną włączyć się do walki o najważniejsze trofea w ciągu najbliższej dekady. Gdyby na stałe przedarł się do pierwszego zespołu MU to być może miałby szanse na mundial - konkurencja jest spora, ale chyba nie jest bez szans.

Awatar użytkownika
(L)oczkerson
O Captain! My Captain!
Posty: 11675
Rejestracja: 01 gru 2004, 12:52
Reputacja: 621
Lokalizacja: W-wa

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: (L)oczkerson » 08 paź 2013, 12:35

Pogba to skomplikowana sprawa, nie wiem czy kiedykolwiek na 100% będziemy pewni co się działo. Szkoda gracza i prawdopodobnie gdzieś coś zepsuliśmy w tej sprawie - a teraz brakuje nam dokładnie takiego typu zawodnika.
Moim zdaniem sprawa jest śmiertelnie prosta. Man Utd nie patrzył na niego jak na gracza pierwszej drużyny, a Francuz uważał, że już jest na to gotowy (słusznie przecież). Gdy na początku sezonu mieliście kryzys kadrowy Ferguson wykorzystał wszystkie opcje, ale Pogby nawet nie wypróbował. Najpierw postawił na sprawdzonych w środku skrzydłowych Giggsa i Parka, potem na młodego i nie mającego większego doświadczenia w drugiej linii Jonesa, aż w końcu ściągnął z emerytury Scholesa. Pogba w takich okolicznościach mógł wyciągnąć tylko jeden wniosek: Nie jestem częścią pierwszego zespołu. Zresztą sam mówił, że gdy ściągnięto Scholesa zrozumiał, że to oznacza koniec dla niego. Potem pojawiły się negocjacje i informacje, że w przyszłości na pewno dostanie szansę, z drugiej strony dalej był pomijany. Dobrze o podejściu United do Francuza też świadczy kasa. Gdy JUVE złożył mu propozycję czytałem, że oferta jest zdecydowanie przesadzona, że Paul idzie do JUVE dla kasy. Tymczasem w JUVE był to 3 najniższy kontrakt. W klubie gdzie na pensje wydaje się nie 190 mln € jak w MU, a 120. Dlaczego w zespole, który swoim zawodnikom płaci średnio o 50% więcej niż w JUVE uznano, że to za dużo? Chyba tylko dlatego, że juniorom płaci się nieporównywalnie mniej.
Na pocieszenie mogę powiedzieć, że gdyby Paul został w waszym zespole nie byłby takim graczem jakim jest teraz. W jego podaniach widać coś z Pirlo, w jego poruszaniu się po boisku czy grze obronnej coś z Marchisio i Vidala, a w wypowiedziach coś z Conte.

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 12926
Rejestracja: 15 maja 2006, 22:36
Reputacja: 2055

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Morrow » 08 paź 2013, 12:56

Meczem, który przeważył szalkę był chyba przegrany na OT mecz z Blackburn kiedy mieliśmy ogromne problemy ze środkiem pomocy, Pogba był na ławce a Ferguson mimo to zdecydował się grać w środku Parkiem i Rafaelem. O Francuzie już wszystko napisano, nie ma co tego kolejny raz roztrząsać, Ferguson trzymał się swoich zasad, wątpię żeby za jego rządów taki Januzaj dostał okazje jakie ostatnio otrzymuje od Moyesa, prędzej grałby tylko w CC albo jakieś ogony. Zaryzykuję stwierdzenie, że przy Moyesie, pomijając jego obecne błędy, byłyby dużo większe szanse na zatrzymanie Francuza na OT ale nie ma co kolejny raz roztrząsać tego tematu.

Co do Morrisona to sytuacja moim zdaniem była trudniejsza niż z Pogbą. Raz, że IMO Ravel nie był gotowy do gry na najwyższym poziomie, dwa, że "pójście z nim na ugodę" wtedy tylko utwierdziłoby go w przekonaniu, że jego brak profesjonalizmu nie nie niesie za sobą konsekwencji i nie przekłada się na brak postępów w karierze na MU, wręcz przeciwnie dostałby nagrodę w postaci włączenia do pierwszej kadry. Ten chłopak musiał zostać odsunięty od środowiska w Manchesterze, które ponoć miało na niego zły wpływ i zbliżyć się do dna żeby się od niego odbić i skupić na tym do czego ma talent czyli kopaniu piłki. Co do "ułożenia go" to były podejmowane przecież takie próby, które nie przynosiły rezultatów, sam Ferguson też nie należał do najbardziej cierpliwych ludzi a Ravel nie był Cantoną żeby akceptować jego wyskoki. Sam jestem ciekawy jak potoczy się jego kariera, jak zareaguje na potencjalny sukces w dorosłej piłce o ile taki się zdarzy i jaki jest jego stosunek do MU.

Awatar użytkownika
John Travolta
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1169
Rejestracja: 18 lip 2005, 12:02
Reputacja: 5
Kibicuję: Manchester United

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: John Travolta » 08 paź 2013, 13:04

(L)oczkerson pisze:
Na pocieszenie mogę powiedzieć, że gdyby Paul został w waszym zespole nie byłby takim graczem jakim jest teraz. W jego podaniach widać coś z Pirlo, w jego poruszaniu się po boisku czy grze obronnej coś z Marchisio i Vidala, a w wypowiedziach coś z Conte.
Nie jest też tak, że W MU nie miałby się od kogo uczyć. Dostał u nas kilka szans z ławki i prezentował się bardzo dobrze. Masz rację, że powinien był dostać więcej okazji, a jego ostatnia wypowiedź o tym, że kluczowym momentem był mecz z Blackurn, gdy zagrał Park i Rafael na środku pomocy jest jak najbardziej sensowna.

MGiggs
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7847
Rejestracja: 19 sty 2009, 13:35
Reputacja: 124

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: MGiggs » 08 paź 2013, 13:36

Możliwe że w MU Pogba byłby jeszcze lepszy niż jest teraz- od Scholsa by się uczył podań a od Carricka ustawiania i mądrości boiskowej która jest jedna z najlepszych na swiecie. Conte do SAfa nie ma co porównywać na dzień dzisiajeszy. Zaczynają mnie wkurwiać wywody fanów Juve na temat Pogby- serio, jakby pozjadali wszystkie rozumy.
Zaryzykowali dając 1 mln kontraktu chłopakowi który nie rozegrał 90 minut w dorosłej lidze- udalo się super ale przestańcie już drogi Loczku i inni pisac o doskonałym posunięciu u przemyślanym o gdyby Pogba grał słabo to ten mln rocznie byłby wszędzie wypominany.
Znowu pokazujesz braki znajomości Prem- Jones w Black grał często jako DM i miał dużo więszke doświadczenie od Pogby w grze na tej pozycji.


Naprawde ile razy będziemy o Pogbie pisać jeszcze? Dla mnie temat jest zakonczony.

Awatar użytkownika
Berele Lewartow
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 5920
Rejestracja: 10 wrz 2004, 19:30
Reputacja: 700
Lokalizacja: zza Firewalla

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Berele Lewartow » 08 paź 2013, 13:42

Pogba nie dostał w Juve 1 mln euro. Tłumaczenie sobie wszystkiego kasą może być tak samo irytujące, jak dla ciebie ciągłe powrcanie i wypominanie błedu Manchesterowi w tym temacie.

Awatar użytkownika
(L)oczkerson
O Captain! My Captain!
Posty: 11675
Rejestracja: 01 gru 2004, 12:52
Reputacja: 621
Lokalizacja: W-wa

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: (L)oczkerson » 08 paź 2013, 13:43

Możliwe że w MU Pogba byłby jeszcze lepszy niż jest teraz- od Scholsa by się uczył podań a od Carricka ustawiania i mądrości boiskowej która jest jedna z najlepszych na swiecie. Conte do SAfa nie ma co porównywać na dzień dzisiajeszy.
Zanim Pogba by zacząłby regularnie grać w waszym zespole to by z tych trzech nauczycieli miał tylko Carricka.
Zaryzykowali dając 1 mln kontraktu chłopakowi który nie rozegrał 90 minut w dorosłej lidze- udalo się super ale przestańcie już drogi Loczku i inni pisac o doskonałym posunięciu u przemyślanym o gdyby Pogba grał słabo to ten mln rocznie byłby wszędzie wypominany.
Gdyby Pogba się nie sprawdził to zarabiałby 600'000 €. Dopiero po rozegraniu jakiejś liczby meczów w sezonie dostał automatyczną podwyżkę.

A i jeszcze w kwestii Jonesa. Facet zagrał w Blackburn na tyle mało spotkań, że określenie go mało doświadczonym uważam za właściwe.

MGiggs
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7847
Rejestracja: 19 sty 2009, 13:35
Reputacja: 124

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: MGiggs » 08 paź 2013, 13:53

Ja myśle że SAF po porażce z CIty 1-6 nie chciał stawiać na młodego który podkreślam zagral w Pucharze Ligi i zagrał 2 bardzo słabe mecze(leeds crystal).Poprostu bał się.
SAF miał zasady i tyle możliwe że będziemy płakać po Pogbie ale nie tacy wylatywali z Manchesteru , zdarzają się wyjątki jednak zasady Safa sprawdzały się doskonale przez 27 lat. Pogby w ubiegłym sezonie dostawałby szanse- o tym mówił sam SAF, już przecież wąchał Lige ze Stoke a pozniej z powodu braku kontraktu nie grał.
Jego zycie jego kariera ale jestem pewny że grałby sporo w tamtym sezonie. Wątpie czy grałby słabiej niż w Juve, możliwe że wiecej umiałby w defensywie bo w Juve gra w 3 w środku a w MU grałby w 2. Od Scholsa czy Carricka nauczyłby się nie mniej niż w Juve. Tutaj zostaje gdybanie.

Co do Jonesa do własnie na tej pozycji zachwycił wszystkich w lidze, to że Saf grał nim mnie nie dziwi. Dodam że Januzah nie ma parcia na szkło jak Pogba i wydaje się mieć równiej pod czapką od Francuza.Zgadzam się ze Sraczem że to talent na złotą piłke, Machedzie wyszedł 1 strzał u Januzaja widać genialną technika, prowadzenie balans, przyjęcie pod rywalem- ten chłopak potrzebuje tylko dobrych ćwiczen na siłowni oraz gry by MU miało wielką pociechę z niego.

Awatar użytkownika
John Travolta
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1169
Rejestracja: 18 lip 2005, 12:02
Reputacja: 5
Kibicuję: Manchester United

Re: Manchester United (zbiorczy) (cz.2)

Post Wyświetl pojedynczy post autor: John Travolta » 08 paź 2013, 13:54

(L)oczkerson pisze: Zanim Pogba by zacząłby regularnie grać w waszym zespole to by z tych trzech nauczycieli miał tylko Carricka.
Uczysz od innych to się chyba na treningach - Pogba trenował z pierwszym zespołem. W MU dostałby szansę, przeliczyliśmy się z tym kiedy go wprowadzić, mówi się trudno.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Anglia”