Ogólna dyskusja o polityce cz.2 - Strona 1086

[Chlopaczek]

Nigdzie nie napisalem ze sytuacja w polskiej sluzbie zdrowia to nie jest wazny temat. To jest wazny temat jednak w takiej formie w jakiej jest obecnie prowadzona dyskusja w tym zakresie za duzo nie wynika. Ja bym chcial sie dowiedziec nie czyja to wina ale jakie sa pomysly zeby zaistniala sytuacje zmienic. Jeszcze lepiej co juz jest robione i da odczuwalne efekty w najblizszej przyszlosci.

To wywołuje u mnie po prostu pianę. Teraz się na to powołują w Australii:
https://www.rp.pl/Nowe-technologie/1910 ... rafii.html

W Australii tym bardziej musza pokazac ze cos robia. Administrator najwiekszego imperium pedofilskiego w darknecie okazal sie Australijczykiem podobnie jak tworca nieslawnego Daisy destruction. Najwyrazniej tam maja dobry klimat do ksztaltowania takich postaw.

[MarcinW]

Prawda jest taka, że żeby coś poprawić to trzeba znaleźć środki a tych jak wiemy nie na bo trzeba finansować kosztowny socjal, stad narzucony dyskurs w stylu kto spierdolił bardziej. Nie muszę chyba mówić ze jest to wygodne dla rządzących. Inna sprawa ze PIS „słusznie” zauważył ze dawanie na oz nie daje procentów i zawsze będzie brakować, wiec postanowił przelać środku w programy socjalne które profity dają. Patrząc z perspektywy „utrzymania się przy korycie” plan jest dobry z perspektywy rzeczywistych potrzeb państwa [ch**]

[czarny samael]

Ja bym chcial sie dowiedziec nie czyja to wina ale jakie sa pomysly zeby zaistniala sytuacje zmienic.

Ależ odpowiedź jest szeroko znana: kasa.

Ludzie chcą wierzyć, że to problem instytucjonalny, administracyjny, czy biurokratyczny. Wszystkie problemy mają brać się z tego, że na którymś z tych poziomów kasa jest źle zarządzana. Tylko, że tak nie jest. Tzn. jasne - znajdziemy błędy, znajdziemy wypaczenia. Te zapewne zdarzają się także na Zachodzie.
Skoro różnice są tragicznie na naszą niekorzyść, to jedyne co może naprawdę choćby utrzymać obecną sytuacją, to kasa. 25 mld, o które więcej wpłynęło z racji większego zatrudnienia jedynie delikatnie opóźniło przyjście całkowitego kryzysu.

Potrzeby są tak wielkie, że tak jak powiedział Marcin, PiS uznał że przeliczając nakłady na poparcie, taka inwestycja się nie opłaca. Tu nie ma przebacz: żadne powroty do budżetowego finansowania, żadne kasy chorych, czy prywatyzacja tu nic nie zmienią, skoro nawet z prywatnym finansowaniem nadal wyglądamy tak samo fatalnie. Tu trzeba masowego dodotowania OZ.

Czyli podwyżki składki zdrowotnej. Od tego nie uciekniemy. Tyle, że gdyby rząd nie sypał kasy gdzie indziej, to mógłby o tyle obniżyć PIT, co podwyższyć składkę NFZ.

[Chlopaczek]

Ależ odpowiedź jest szeroko znana: kasa.

Skad wziac te pieniadze bo przeciez podwyzszenia skladki zdrowotnej to za malo? Znowu przedsiebiorcy dostaliby w pape i chyba w koncu by wyszli palic opony na ulice chociaz z nimi to nie wiadomo generalnie grzecznie przyjmuja kolejne pomysly rzadu. Moze lepiej zadac pytanie nastepujace: co zrobic zeby politycy a w zasadzie partia rzadzaca zechciala przesunac pieniadze na sluzbe zdrowia? Przeciez ich nie dodrukuja.

[czarny samael]

Skad wziac te pieniadze bo przeciez podwyzszenia skladki zdrowotnej to za malo?

No właśnie to będzie odpowiedzią. Wszystko inne to za mała kasa.

Moze lepiej zadac pytanie nastepujace: co zrobic zeby politycy a w zasadzie partia rzadzaca zechciala przesunac pieniadze na sluzbe zdrowia? Przeciez ich nie dodrukuja.

Nie wiem. Oni idą z trendami. Dla ludzi zdrowie jest ważne, ale nie TAK ważne.
PiS Ci odpowiedział: lepiej dawać 25, a teraz 50 mld zł na socjal, niż włożyć je do OZ.

Przesunąć można z PITu, jesli pytać o technikalia.
Natomiast jeśli chodzi o obecne wydatki - nie ma takiej możliwości. To muszą być zupełnie nowe źródła pieniędzy. Musiałbyś całe ministerstwa likwidować, a i tak by to kija dało.

Budżet państwa to ok 400 mld zł IIRC. Budżet NFZ to teraz ok 100 mld zł. ZUS to 160? Nie pamiętam. Tak, czy siak - potrzebna kasa w państwie na OZ, to by była z 1/6-1/4 całego budżetu. To nie jest realnie możliwe, żeby takie fundusze przesunąć.

Nawet wzrost PKB tego nie pokryje, prędzej podwyżka pensji. I tutaj wchodzi kwestia pensji minimalnej i być może inflacja. Tzn. skoro i tak równamy do cen zachodnich w najdroższej kwestii, to reszta też ma równać w trybie przyspieszonym, wtedy będzie to miało większy efekt.


Jakbyśmy uznali, ze sytuacja w OZ jest tak zła, to naprawdę trzeba by po prostu podnieść składkę zdrowotną. I to o 50% obecnego poziomu (skoro obecnie NFZ łapie prawie 100 mld z niej, a miałby 150). Wzrost pensji, w tym minimalnej, mógłby zmniejszyć presję na takie wzrost podatku. Przesunięcie z PIT i uznanie pewnego deficytu też. Wzrost PKB trochę by dał, gdyby stało się to priorytetowym celem. Średnio od 2000 roku wzrost PKB licząc bardzo na piechotę (np. bez kursu dolar-złoty) urósł o jakieś 0,5% rocznie wyżej niż wydatki stricte budżetowe (nie NFZ, nie ZUS). Ile można z tego przeznaczyć dalej jako twarde wydatki? 500 plus przy takim 6-letnim wzroście wyniosło 50 mld zł a było głównym celem.

Jak widzisz czynników niby jest wiele, ale jeśli nie zobaczymy kolejnego takiego wzrostu jak przez ostatnie 6 lat, w kolejnych 6 latach, i całości z tego nie rzucimy na OZ, to będzie pi*da. PIT rocznie dał w 2018 110 mld zł. Czyli połowa jego wysokości to kwota o której mówimy.
Można to złagodzić wprowadzeniem legalnej marihuany i przeznaczeniem kasy z akcyzy bezpośrednio na NFZ, można obłożyć fast foody i cukier dodatkowym podatkiem, ale bez podwyżki składki się nie obejdzie.

Jak trochę bardziej przewertować temat, to politycy to półgębkiem przyznają. Ponad to wszystko, PiS rzucił obietnicami, których koszt realnie odczujemy w 2020-21, więc kolejnego pola do obniżki PITu nie widać. Ergo: tylko podwyżka składki NFZ może coś tutaj dać. I to jest właśnie powód, dla którego nikt się specjalnie głośno nie wypowiada co zrobić.

[Bezimienny11]

Wtopił to odcinamy się od gościa. Mamy teraz praktykę, tego co mówił Sławek. I tak na koniec nasze apolityczne sądy go uniewinnią.

Zwołano sesje Rady dzielnicy Włochy, która ma odwołać Artura W. z funkcji burmistrza. Wykreślono jednak punkt dotyczący wybory nowego. Oznacza to, ze Artur W. będzie pełniącym obowiązki burmistrza nadal. Oczywiście będzie otrzymywał wynagrodzenie.
Doktryna Neumana pełna gębą

https://dorzeczy.pl/kraj/118940/stracil ... vUb-VnWBd8

[League]

Jeden i drugi poseł nie będą mi przeszkadzać

[Bienias]

MarcinW, z litery prawa masz rację tak samo jak ja twierdząc, że lepiej by zrobił Trzaskowski gdyby zareagował zawczasu poprzez odsunięcie delikwenta z samorządu. Jest to kolejny przypadek kiedy Prezydent Warszawy przymykał oko na nielegalne występki swojego pracownika. Tak dziś musi borykać się nie tylko wkurzonymi warszawiakami, którym zajrzał do kieszeni bo mu się budżet nie spina, ale również z szefem - kolegą łapówkarzem.

Bezimienny11, przecież pisałem o tym wcześniej. Warto zaznaczyć, że źródełko samorządowe mu się nie kończy bo Burmistrzowie w Warszawie zarabiają ok 12k. a dodatkowo zatrudniani są w miejskich spółkach. Jakoś nie słyszymy, żeby go odwołano z zarządu jakieś spółki.......

[(L)oczkerson]

Czarny samuel i Ozob dyskutowaliście ostatnio na temat USA i Chin oraz o geopolityce. Wrzucam dość celny komentarz w sprawie Wróblewskiego:

[League]

Im sie te pieniądze po prostu należały

[League]

https://www.portalwarszawski.com.pl/201 ... -warszawie

W Warszawie znowu kontrowersja.

[ozob]

Czarny samuel i Ozob dyskutowaliście ostatnio na temat USA i Chin oraz o geopolityce. Wrzucam dość celny komentarz w sprawie Wróblewskiego:

Mialem sie odniesc wczesniej, ale nie mialem czasu. Teraz tez nie mam wiec bedzie krotko.

Nie ma racji Wroblewski mowiac, ze Polska przegrala II WS. Mysmy przeciez formlanie ja wygrali, ale to slabosc Zachodu plus to, ze Polska nie lezy w rimlandzie sprawily, iz tak latwo pohandlowano nami w Jalcie. Oczywiscie przywolywana tzw. Nowa Jalta wcale nie musi byc odbiciem 1:1 z ta z przeszlosci, ale np. zajecie Baltow przez Rosje mocno zachwieje bezpieczenstem nad Wisla z uwagi na oddalnie glownego sojusznika i bliskosc sily militarnej Moskwy.

Cala reszta wypowiedzi pozostawia de facto wiecej znakow zapytania niz odpowiedzi, a sam Wroblewski raczej przyjmuje dyplimatyczna poze. Nie chce przeceniac geografii, ale jednoczesnie wskazuje, aby jej nie pomijac. Wszystko sie zmienia i technolgia zaczyna pewne rzeczy ulatwiac, rzeczy, ktore odeszly w zapomnienie w menatlnosci Zachodu.

Ciekawe za to sa slowa o ideologii i nowych biegunach geopolitycznych. Moze byc tak jak twierdzi Samael, ze sa ta mury nie do pokonania, ale rowniez teraz ciezko wykluczyc sytuacje, gdzie ideologia nie bedzie miala az tak wielkiego znaczenia.

I tutaj w tym miejscu zachecalbym ogladnac to:



Slowa klucze to geografia, naturalne szlaki, powrot, handel i prosperity. Jest tez watek ideologiczny i wypada sie zapytac czy polskim akademikom nie uciaka rzeczywistosc gdy sa zajeci rozstrzasaniem pojec i definicji.

Na koniec wroce do kwestii lotniskowcow. Gerald Ford, najnowsze dziecko US Navy, do sluzby wejdzie najprawdopodobniej w 2022. Jest spore opoznienie wzgledem planow. Rok ten niebezpiecznie krazy wokol pojscia na zyletki dwoch Nimitzow, ktore weszly do sluzby kolejno w 1975 i 1977 roku. Nastepny okret klasy Ford USS John F. Kennedy w budowie i moze sie zdarzyc, ze USA pozostanie przez pewien czas z 9 lotniskowacami na 3 oceany gdzie na jednym z nich plywaly zazwyczaj dwie grupy lotniskowca. Pech chce, ze tym oceanem jest Pacyfik i pojawi sie dylemat co robic gdyby doszlo do jakiegos konfliktu? Indyjski jest rownie kluczowy wiec zostaje Atlantyk, czyli ten, ktory najbardziej powinien interesowac Polake w kontakscie mierzenia sily USA.

[League]

Polska może i wygrała ale moralnie jedynie w każdej innej kwestii to porazka

[venomik]

Mysmy przeciez formlanie ja wygrali, ale to slabosc Zachodu plus to, ze Polska nie lezy w rimlandzie sprawily, iz tak latwo pohandlowano nami w Jalcie

Poodba mi się. Takie pasuje do naszej historii. My wygraliśmy, ale przez slqbosc innych skonczylysmy zle.

[ozob]

Oceniac to sobie mozna dowoli, co jest bardziej polskie w ujeciu historycznym, ale fakt jest taki, ze wojne formalnie zakonczylismy w obozie zwyciezcow zarowno tych z Zachodu jak i Wschodu. Nastepny fakt to ten, ze Polska po wojnie byla zbyt slaba, aby sie z nia liczyc plus polozenie geograficzne.

To tak celem uscislenia, aby nikt mi nie zarzucil twierdzenia, ze to Polska wygrala II WS.

EDIT: I male sprostowanie. USS Gerald Ford wszedl do sluzby w 2017 roku, ale to pelna sprawnosc bojowa ma wedlug zalozen wynikajacych z szeregu usterek osiagnac dopiero w 2022 roku.