AC Milan (zbiorczy)(cz.2) - Strona 1419

[HELDER]

Wszystko wskazuje na to, że w razie odejścia Thiago szykuje się gang bang na klubie, który go zakupi. Rossell już raz dał się tak zrobić, łatwiej mu będzie to przełknąć.

Przybliz historię bom jej ciekaw.

[Wilmore]

Przybliz historię bom jej ciekaw.

Transfer Ibrahimovicia - początek rozmów od ponad 40 milionów, transfer byłby udany, gdyby przeszedł za ponad 30, a został za darmo wypożyczony z obowiązkiem wykupu za łącznie 24 miliony euro - mniej-więcej połowę tego, ile Barcelona chciała i ile on był realnie wart po bardzo dobrym sezonie w Barcelonie.
Jeden z najlepszych, jeśli nie najlepszy, transfer Gallianiego, jeśli porówna się wartość gracza i oczekiwania jego klubu do tego, za ile został kupiony.

http://www.milannews.it/?action=read&idnotizia=82171

Ag.Thiago Silva: "Resta al Milan. Bronzetti, basta!"

Kolejny wywiad po zeszłotygodniowym, w którym Thiago powiedział, że chce zostać i być dla Milanu kapitanem jak Maldini lub Baresi.
Potwierdza się, że pobyt Gallianiego w Barcelonie był całkowicie niezwiązany z tym ruchem, tak jak zresztą już od dawna pisano.
I co do tych domysłów, że oferty powyżej 35 milionów euro będą już korzystne:

BRONZETTI (FIFA Agent): "Milan has already rejected a 40m offer for Thiago."

ZAMPARINI: "Milan doesn't has the money and wants to bring Balzaretti for free, but I'm already talking with him for a renew"

Zamparini nas tak nie znosi, ale Nocerino oddał. Ściągnięcie Balzarettiego last minute byłoby świetne, nawet za większe pieniądze.

Zabawne plotki: według CdS Barcelona oferowała nam 40 milionów + Fabregasa/Thiago za niego.
Podobno mamy dogadanego Dede, nie znam, środkowy obrońca z Brazylii. Interesujemy się też Paulinho.

[rkoeman]

zapomnijcie o thiago alcantarze. nikt nie zrezygnuje w barcelonie z nastepcy xaviego

gazety jak zwykle pisza brednie i to obu stronach barykady

cos na rzeczy jest ale nie wiadomo co

silva jezeli bedzie mial wybór to pojdzie do barcelony lub do realu. do psg nie

real jednak nie potrzebuje gwiazdy do linii obrony bo musi sie skupic na pomocnikach

ps takie MD czy Sport moga pisac co chcą. nie maja zadnej mocy jezeli nie dostana info od klubu. jest sezon ogorkowy i bzdur bedzie duzo.

[Slim91]

Podobno mamy dogadanego Dede, nie znam, środkowy obrońca z Brazylii.

Ten z Vasco

40 mln i Thiago za Silvę Oferta byłaby piękna, lecz nie ma co liczyć.

[Emerald]

Zabawne plotki: według CdS Barcelona oferowała nam 40 milionów + Fabregasa/Thiago za niego.

No chyba wloskich dziennikarzy poniosla wyobraznia. Dobrze, ze nie napisali o 60 milionach i Messim...

Co do calej sprawy:

Faktycznie wszystkie karty sa w rekach Milanu.
Jest tylko jedna, ktorej ani Galiani ani Bungacz nie maja w reku, ale nie ma tez jej nikt inny - czyli karta finansow klubu.
Lezy sobie ona pod stolem.
Bo o ile teraz sobie w Mediolanie moga pozwolic na odrzucanie kazdej oferty, bo do konca okienka daleko a potencjalnych kupcow sporo, o tyle nie wiadomo czy przypadkiem im rowiniez nie zalezy na sprzedaniu zawodnika i im blizej bedzie do konca tym bardziej nerwowo sie bedzie robic.

Oczywiscie to tylko domysly, ale jakies tam podstawy tez maja.
Co do gang bangu na Barcy w sprawie Ibry to tez bym nie przesadzal. Barcelona chciala sie go pozbyc, wiec oczywiste bylo, ze nie wyciagna astronomicznej kwoty.

[Enjo]

mamy dogadanego Dede, nie znam

Chyba gra w Vasco i kiedys sie przewinal w kontekscie Milanu, ogladalem koncowke sezonu w Brazylii i chlopak wlasnie najbardziej mi sie rzucil w oczy, w tym okresie sporo goli strzelil jak na stopera, ale taki troche nonszalancki w tej defensywie.

[Wilmore]

Co do gang bangu na Barcy w sprawie Ibry to tez bym nie przesadzal. Barcelona chciala sie go pozbyc, wiec oczywiste bylo, ze nie wyciagna astronomicznej kwoty.

Och lol
Ibra poszedł rok wcześniej do Barcelony za ponad 60 milionów euro i Eto'o, który był wart spokojnie ponad 30 milionów. Ze strony fanów Barcelony pojawiały się wtedy wyliczenia, według których to on, a nie C. Ronaldo, był najdroższym piłkarzem świata. Całkiem sensowne zresztą wyliczenia, bo Eto'o to był wtedy doskonały napastnik.
Rozegrał dobry sezon, wygrał parę trofeów, strzelił sporo bramek, nie można było mówić o niewypale transferowym (tak by było, gdyby strzelił tych goli co najwyżej połowę mniej). Może nie zachwycił jak Villa, ale tylko najwięksi zwolennicy Guardioli mówili o klapie piłkarskiej (taką jak ten Jezus z Szachtara). Pokłócił się z Guardiolą i poszedł za 24 miliony euro rozłożone w trzech ratach. Przypomnę - pośmiewisko Włoch Melo kosztował 25 milionów, Diego jeszcze więcej.
Sam nie wiem, czy większa w tej umowie zasługa Gallianiego, że wyciągnął gracza za połowę żądanej kwoty, czy prezydenta Barcelony, że tak mu zależało na Guardioli, że aż oddał Ibrę za ułamek jego faktycznej wartości. Choć pewnie najwięcej zrobił Raiola.

Przekładając to na dzisiejszą sytuację - to tak, jakby zamiast tej oferty 40 milionów + Keita + wypożyczenie Thiago Barcelona ściągnęła Brazylijczyka za 20 milionów płatne od przyszłego sezonu.
Prawdę mówiąc nie przypominam sobie większej klapy w inwestycji w piłkarza w ostatnich latach. Jeśli Brazylijczyk zostanie sprzedany, to Galliani pokaże Rossellowi, jak się prowadzi negocjacje na temat sprzedania gracza.

40 mln i Thiago za Silvę Oferta byłaby piękna, lecz nie ma co liczyć.

Wszędzie mówi się tylko o wypożyczeniu - nie widzę żadnego sensu w ogrywaniu Alcantary w Mediolanie.

Ten z Vasco

Tak. Ale Milan co okienko "ma dogadanych" kilkunastu piłkarzy. Ganso też był niedawno dogadany.

[moody]

Wszystko wskazuje na to, że w razie odejścia Thiago szykuje się gang bang na klubie, który go zakupi. Rossell już raz dał się tak zrobić, łatwiej mu będzie to przełknąć.

zebys sie nie zdziwil. co jak co, ale akurat negocjatorem, to rosell jest swietnym. pokazal to juz za czasow rzadow laporty, gdzie byl odpowiedzialny za wiekszosc transferow - sciagniecie ronaldinho za 30 mln euro, deco za 15+quaresma, giuly za 7 mln, marquez za 5 i kilka innych. a pamietajmy, ze barcelona byla wtedy szosta druzyna ligi i jej pozycja zarowno sportowa, jak i marketingowa byla duuuuzo gorsza, niz obecnie. a z nowszej historii - wyciagniecie cesca za 34+5 w zmiennych, czy rozchwytywanego alexisa za 26+11 w zmiennych, czyz to nie majstersztyki? zwlaszcza, ze ani arsenal, ani udinese nie chcial ich sprzedawac. na poczatku zeszlego okienka transferowego wydawalo sie kompletnie nierealne, ze ich transfery zamkna sie w tak niskich kwotach, o ile w ogole do nich dojdzie

zgadzam sie natomiast, ze co do thiago silvy, milan ma bardzo mocna pozycje i o transfer bedzie bardzo ciezko

transakcja zlatana to inna para kaloszy, bo sytuacja byla absolutnie wyjatkowa. byl tykajaca bomba, ktora w koncu wybuchla, mial powazny konflikt z guardiola, ktory nie chcial go w skladzie, a zarabial zdecydownie za duzo kasy, zeby mozna bylo go zostawic na lawe, w dodatku psulby atmosfere. oprocz tego bylo bardzo waskie klubow, do ktorych zlatan bylby sklonny odejsc. barcelona chciala sie go pozbyc ZA WSZELKA CENE i podejrzewam, ze za powiedzmy 20 mln euro tez by go oddali milanowi z pocalowaniem reki. nie dalo sie miec lepszej pozycji do negocjacji, niz tamten milan. rzeczywiscie barcelona wyszla na zlatanie bardzo zle finansowo, ale czysto sportowo ten jakze ryzykowny ruch okazal sie strzalem w dziesiatke - oddano za czapke gruszek teoretycznie genialnego zawodnika, ale w rzeczywistosci oczyszczono szatnie z problemowego goscia, ktory nie do konca odnalazl sie w klubie, kupiono na jego miejsce ville i wygrano w kapitalnym stylu lige i lige mistrzow - mi to pasi

a co do tej teorii z posta wyzej o thiago silvie sprzedanym za 20 mln , to jest tak idiotyczna, ze nawet szkoda komentowac. diametralnie inna sytuacja zawodnikow i nastawienie ich klubow do transferu, no ale jak chcesz to sobie zaklinaj rzeczywistosc dalej i probuj udowadniac, jaki to rosell jest beznadziejny i jak barcelona dala sie zrobic w [ch**]. masz jeszcze jakis przyklad oprocz transferu ibry, ktory opisalem wyzej?

[Emerald]

Jeśli Brazylijczyk zostanie sprzedany, to Galliani pokaże Rossellowi, jak się prowadzi negocjacje na temat sprzedania gracza.

Jedno z drugim nie bedzie mialo nic wspolnego poniewaz Barca chciala sie pozbyc zawodnika a MIlan nie chce.
Tzn. Milan jesli zdecyduje sie go sprzedac to tylko i wylacznie dla tego, ze potrzebuja kasy i w zwiazku z tym nie ma sie co spodziewac, ze beda sklonni sprzedac po "promocyjnej" cenie.

Co do ceny jak Barca zaplacila za Ibre i ile za niego dostala to nie musisz mnie uswiadamiac, bo doskonale sobie z tego zdaje sprawe.

[moody]

Co do gang bangu na Barcy w sprawie Ibry to tez bym nie przesadzal. Barcelona chciala sie go pozbyc, wiec oczywiste bylo, ze nie wyciagna astronomicznej kwoty.

Och lol
Ibra poszedł rok wcześniej do Barcelony za ponad 60 milionów euro i Eto'o, który był wart spokojnie ponad 30 milionów. Ze strony fanów Barcelony pojawiały się wtedy wyliczenia, według których to on, a nie C. Ronaldo, był najdroższym piłkarzem świata. Całkiem sensowne zresztą wyliczenia, bo Eto'o to był wtedy doskonały napastnik.

o, jeszcze tego nie wylapalem. kolejna bzdura, ktora dobrze podsumowales - och lol. doczytaj podstawowe informacje, zanim zaczniesz sie wyglupiac. eto'o zostal wyceniony na 20 mln euro, w klubie go nie chcieli, bral duza pensje i za rok moglby odejsc za darmo. gotowki poszlo nie 60 mln euro (skadzes te kwote wytrzasnal?), a 46 mln euro - lacznie to daje 66 mln euro, a nie twoje 100 zlatan w swojej autobiografii pisze nawet, ze inter koniecznie chcial dostac o ten symboliczny 1 milion euro wiecej, niz wrog zza miedzy za kake, ale to pewnie takie kolorowanie. reasumujac - jesli chcesz porownywac sytuacje silvy do ktorego transferu zlatana, to wlasnie do transferu z interu do barcelony - tez jest wielka gwiazda klubu, tez klub go nie chce sprzedac, tez chce go barcelona (ale przypuszczam, ze mniej stanowczo, niz wtedy ibre). a nie do sytuacji z barcelony, ktora na sile go wypycha z klubu i z morattim sobie porownasz, czy galliani taki genialny

[Wilmore]

wyciagniecie cesca za 34+5 w zmiennych, czy rozchwytywanego alexisa za 26+11 w zmiennych, czyz to nie majstersztyki

Brutalna prawda - nie.
W przypadku obu było wiadomo, że odejdą. Obaj chcieli iść tylko do Barcelony i byli gotowi rozważyć inne oferty tylko w razie olania przez Blaugranę. W przypadku obydwu było wiadome, że odejdą w 2011 roku. Każde euro więcej byłoby przepłaceniem.

a co do tej teorii z posta wyzej o thiago silvie sprzedanym za 20 mln , to jest tak idiotyczna, ze nawet szkoda komentowac.

No tak. Wniosek z Twoich kolejnych postów jest jeden - oddanie Ibry było korzystne, co tam, że Barcelona na tym straciła majątek, ze względu na nazwę klubu nie można powiedzieć, że jest to niekorzystne, bo Barcelona nie popełnia błędów.

eto'o zostal wyceniony na 20 mln euro

Tym śmieszniej - nie dość, że zaniżyliście wartość Ibry przy sprzedaży, to jeszcze oddaliście Eto'o za ułamek jego wartości. Przecież on więcej kosztował będąc piłkarzem v-ce mistrza Włoch, dwa lata starszym, niż młodszym, w gazie, zdobywcą LM.
Faktycznie, Rossell to wybitny negocjator. Co ma świetnego napastnika, to sprzedaje go za połowę jego wartości - nie ma drugiego takiego. Dobrze, że dyrektor finansowy robi niezłą robotę, bo jeszcze Messiego byście oddali za 25 milionów + zmienne.
Jakiś niesamowity wyjątek w skali europejskiej - taki Corvino potrafi sprzedać pośmiewisko ligi za 25 milionów euro do Juventusu, Udinese sprytnie rozgrywa rywali podbijając cenę swoich graczy o kilkadziesiąt procent, wszyscy starają się zarobić jak najwięcej... Ale Barcelona to w końcu "Mes que un club" - wyróżniają się piękną grą, wyróżniają też sprzedawaniem graczy w promocyjnych cenach.

gotowki poszlo nie 60 mln euro (skadzes te kwote wytrzasnal?),

Z transfermarkt.de, gdzie kwota jest zresztą jeszcze wyższa (69,5 miliona euro) - źródło o wiele bardziej wiarygodne niż informacje użytkownika, który sprawia wrażenie, że dla oczyszczenia nazwy Barcelony ze wszelkiej krytyki sprzedałby własną matkę.

zlatan w swojej autobiografii pisze nawet, ze inter koniecznie chcial dostac o ten symboliczny 1 milion euro wiecej, niz wrog zza miedzy za kake, ale to pewnie takie kolorowanie.

Się wie. moody90 w końcu zna o wiele lepiej warunki jego transferu niż sam zainteresowany.

Nie sądziłem, że ktokolwiek będzie uważał oddanie Ibry za korzystny ruch dla Barcelony na warunkach uzyskanych przez Gallianiego. To forum zaskakuje raz po raz.

[HELDER]

komentowanie bzdur o jakis gang bangach Galianiego z Ibrą nawet nie ma sensu. Tylko jedno: 30letni pilkarz, z pensja plus 10mln euro netto rocznie, wystawiony na liste transferową, od polowy sezonu odsuniety przez trenera, skonfliktowany z najwieksza gwiazda klubu. Ja wiem, ze niektorzy polscy - podrekslam -polscy fani Milanu do dzis mysla ze Barca bronila sie przed najazdem Galianiego rekami i nogami, a Ibre Łysy wyjal mimo buntu prezesow Barcy. Tak, dalej zyjcie w tym swiecie.

A teraz cos, co powinno dac do myslenia niektorym kumatym: Ibra i jego odjescie do Milanu. W prasie katalonskiej pojawialy sie rozne ceny za Ibre, chocby ta z ofertą 35mln od City czy tez oferty z Kataru na 50mln. Tylko wlasnie tu rodzi sie problem. Ibra powiedzial krotko: ide do Milanu albo zostaję. Jako ze nikt Szweda juz nie chcial w Barcelonie(Pep o tym zadecydował), zostala jedna opcja: zaproszenie geniusza Lysego aby dokonał gang bangu. I teraz radze przesledzic sprawe Thiago. Mozecie sobie tu pisac bajki o licytacji a prawda dla Milanu jest brutalna: jesli - powatrzam - jesli Silva bedzie chciał odejsc - a uwierzcie mi, dzis Milan jest w niezlej czarnej dupie finansowo-, to nie odejdzie byle gdzie ze tak powiem, odejdzie tam gdzie bedzie chciał. I na nic sie zda wasza wydumane licatacja. Zyjecie w swiecie iluzji, jak Barca i Silva sie dogadaja to chocbyscie walili glową codziennie w mur skonczy sie kwocie Cescowej - co na moj gust i tak jest zbyt duzo, gdyz nie uzwazm Silvy za zadnego Beckenbauera.

--
a co do kwoty za Etoo
dzis jest idelana opcja do porownania. Van Persie. zostal mu rok kontraktu. Za ile pojdzie, jesli pojdzie? za 40mln? haha. I tu jest jeszcze cos na plus dla Holendra, jego pensja jest zaledwie 6 czy 5mln. Etoo w Barcy btał ponad 10. Wiec nowy klub musial dac mu tyle samo albo i wiecej (co automatycznie zbija cene pilkarza). Cena Etoo wowczas to ok. 20mln i to mysle ze ani ero wiecej a mysle ze i za 15 by poszedl.

[Sammyy]

Z transfermarkt.de, gdzie kwota jest zresztą jeszcze wyższa (69,5 miliona euro) - źródło o wiele bardziej wiarygodne niż informacje użytkownika, który sprawia wrażenie, że dla oczyszczenia nazwy Barcelony ze wszelkiej krytyki sprzedałby własną matkę.

W przypadku Transfermarkt sytuacja jest bardzo prosta. Oni wliczają w cenę zawodnika również wartość piłkarza, który idzie na wymianę. Z każdym transferem u nich tak jest z tego co zaobserwowałem. Więc te ~70 mln jest niemiarodajne ponieważ to gotówka plus wartość Eto'o.

[Wilmore]

O rety, otwarłem puszkę pandory.

30letni pilkarz, z pensja plus 10mln euro netto rocznie

29 lat, niższa pensja. Ale to drobiazgi.

Mozecie sobie tu pisac bajki o licytacji

Słowo na pewno ciałem się stanie - po Twoim poście PSG, a przede wszystkim City (czy podawany jak dotąd tylko w mediach Real) wycofają się z licytacji.

a uwierzcie mi, dzis Milan jest w niezlej czarnej dupie finansowo

To samo można powiedzieć o Barcelonie - schodząc oczywiście na poziom przerzucania się wyzwiskami pod adresem drugiego klubu.
Milan jest w tak ciemnej dupie, że gdy odchodził Kaka, to nie chciano z nim przedłużać kontraktu i dano wolną rękę w poszukiwaniu klubu, Galliani robił wszystko, by zarobić na nim, a sam zawodnik nie ukrywał swoich zamiarów. Strata była wtedy zresztą mniejsza, niż podawana dziś przez media.
Zresztą, co ważniejsze - media hiszpańskie lub turyńskie. Niech to nie ujdzie uwadze postronnych obserwatorów - rok temu Milan był na skromnym plusie po wydaniu w lecie około 30 milionów euro. Wszyscy chwalili klub za zajęcie się sektorem młodzieżowym i wyprowadzeniu Milanu z dołka finansowego. Nagle Silva jest chciany w Katalonii i niektóre niechętne Milanowi media (przeciwko Berlusconiemu lub za Barceloną) opowiadają o wielomilionowych stratach. Ewentualne informacje Mediasetu o postawieniu zarzutów korupcyjnych Conte byłyby równie wiarygodne.

jak Barca i Silva sie dogadaja to chocbyscie walili glową codziennie w mur skonczy sie kwocie Cescowej - co na moj gust i tak jest zbyt duzo

A tymczasem w brutalnej rzeczywistości:
Thiago Silva co tydzień składa coraz bardziej zdecydowane deklaracje, że nie chce rozmawiać z nikim i chce zostać w klubie - rozmawiał na ten temat nawet z Gallianim w obawie, że ten zechce go sprzedać;
Milan odrzucił niedawno ofertę w wysokości 40 milionów euro gotówką - czyli ponad cenę Fabregasa, a także ofertę PSG (68 milionów za Pato i Silvę, też co najmniej 40 milionów w niej wart był Thiago). Jeśli więc zaczną się jakiekolwiek negocjacje, to kwota będzie tylko wyższa.

Choć w sumie Rossell to tak wyjątkowy negocjator, że nie zdziwi mnie złożenie przez niego oferty na 35 milionów, skoro odrzucili za 40, a nuż się zgodzą.

W przypadku Transfermarkt sytuacja jest bardzo prosta. Oni wliczają w cenę zawodnika również wartość piłkarza, który idzie na wymianę. Z każdym transferem u nich tak jest z tego co zaobserwowałem. Więc te ~70 mln jest niemiarodajne ponieważ to gotówka plus wartość Eto'o.

Błąd - Eto'o jest zaliczony osobno.
Mamy więc słowa niektórych fanów Barcelony sprzed transferu Ibry do Milanu (że to najdroższy piłkarz po zsumowaniu wartości Eto'o), transfermarkt.de czy słowa samego zainteresowanego, a przeciwko tezie... Słowa kibiców Barcelony wypisywane po katastrofie finansowej związanej z tym ruchem.

[HELDER]

Nie wiem w jakim ty swiecie zyjesz, ale wyglada na to ze nie masz zielonego pojecia o tym jak dokonuja sie transfery pilkarzy. Tobie sie wydaje ze klub wystawia pilkarza i rozpoczyna sie licytacja kto da wiecej i gosc tam odchodzi?

Moze to w tych grach komp tak jest co tam pewnie pomykasz(stad te cyferki z Transfermarket, widac ze je studiujesz uwaznie) , ale rzeczywistosc jest duzo brutalniejsza, o swojej przyszlosc decyduja dzis wylacznie pilkarze.

ps. Nie ma sensu prowadzic tej dyskusji dalej z mojej strony bo Silva jest pilkarzem Milanu i oby tam zostal. A to jak sie odbywa transfer nie ma nic wspolnego z licytacją.