Polscy kibice - Strona 145

[Emerald]

No oczywiscie, ze nie powinna stanowic i nie stanowi i wlasnie na tym polega problem z klubami!!!

Kluby maja narzedzia, zeby karac ale nie karaja! A jak ma policja karac w takim razie? Wlascicielem monitoringu jest klub i to klub albo osoba poszkodowana musi zlozyc doniesienie i udostepnic monitoring.

Puki kluby to maja gleboko w dupie i na dodatek daja takim kibolom zarabiac, prowadzic doping i szczycic sie tym kim sa to nic sie nie zmieni. Panstwo musi ZMUSIC kluby zeby te zaczely ZMUSZAC tych psyholi, zeby albo poszli do lasu albo sie zachowywali!

Oczywiscie, ze stosowanie odpowiedzialnosci zbiorowej jest zle, ale jakos te kluby trzeba przygiac, bo problem polega na tym ze po kilku akcjach jakie juz byly PZPN i teraz ekstraklasa s a odkryly, ze rzad im morze skoczyc... mowie, czytalem gdzies niedawno artykul o tym, ze w calej Polsce w zeszlym roku bylo mniej zakazow stadionowych niz jest srednio co roku w jednym niemieckim klubie!!

Wszedzie sa ludzie, ktorzy mysla ze im wszystko wolno, roznica polega na tym, ze w Niemczech czy Anglii udowadnia sie im ze nie wszystko im wolno, a w polsce sie im jeszcze daje wladze na stadionie...

[MENDEZ]

Czy uważasz, że w Polsce nie ma problemu z kibicami?

Problem jest [pseudokibicami], jednak w zdecydowanie mniejszej skali, aniżeli opisują to media. Zauważ, że przez zakłamanie mediów, a propos sytuacji na stadionach, ludzie, którzy na meczu nie byli nigdy, po prostu się boją, bo tam dostać cegłą podobno łatwo, zostać oplutym niemal zawsze, a swoje krzesełko musisz chronić, bo chwila nieuwagi i ktoś je wyrwie. Dobrze powiedział komentator z C+, że to takie osoby karmione są informacjami, [właściwie bombardowane] że u nas sodoma i gomora i nijak ma się to do rzeczywistości.

Czy uważasz, że jeśli ktoś bije drugiego człowieka tylko za to, że ten jest w koszulce Cracovii, Polonii albo Ruchu to nie ma to żadnego związku z kibicowaniem danej drużynie?

Może mieć, oczywiście. Chore, lecz nie ma chyba miejsca na ziemi, gdzie można by wykluczyć takie zdarzenie.

Czy uważasz, że w Polsce bezpiecznie jest być kibicem swojego klubu i nie miałbyś oporów chodzić np. w koszulce Legii po Łodzi?

To zależy. W Poznaniu czuje się bezpiecznie i mogę pozwolić sobie na chodzenie w barwach Lecha, oraz w okolicach Poznania. Wiadomo, że w Krakowie trzeba już znać (nie)swoje dzielnice, choć i na swojej można pewnie stracić barwy.
Natomiast latanie w koszulce Legii w Łodzi jest -idiotyzmem- i zrobić tak może osoba, która zupełnie nie zna realiów kibicowskich. Tak kibicowskich, nie koniecznie chuligańskich [czy jakby to nazwać ]. Wówczas oberwać można [to akurat dla mnie nie jest si], ale barwy stracić, stracisz na pewno [i to już jest si]. Za głupotę trzeba płacić. Gdy jest wyjazd do Gdyni, jadąc przez Gdańsk nie wywieszasz szali za okno, barwy masz schowane do samej Gdyni. Proste.

moim zdaniem zamykanie stadionow to jedyny mozliwy ruch, ktory moze przyniesc efekt

Bzdura. To rodzi frustrację wśród normalnych kibiców, frustracja rodzi agresję. Na organizację nie zezwala policja, wojewoda zamyka, a to wszystko ustawione na Wiejskiej. Masz odbiorców frustracji.

bo kluby musza chciec sobie radzic z bandytyzmem a im to poprostu wisi.

Nie chcę odpowiadać za wszystkie kluby, jednak drugi raz bzdura. Przynajmniej na przykładzie Lecha Poznań. Klub nie bez kozery współpracuję z Wiarą Lecha. Uświadomcie sobie, że to nie jest organizacja terrorystyczna, handlująca narkotykami i terroryzująca klub - tak pisze GW.
Wiara Lecha ma na celu współpracę na linii kibole [kibice] - zarząd.
Trzeba sobie uświadomić jedną rzecz - nie ma piłki bez kibiców. Zatem nie można omijać tej grupy [stowarzyszeń] w rozmowach o bezpieczeństwo. W Polsce, niektóre media w stowarzyszeniach widzą chuliganów, idiotów, a kluby działają z nimi, bo się ich boja... ręce opadają. Rząd także nie ma zamiaru z nami rozmawiać. W debatach publicznych zapraszają Tomaszewskiego (sic!), pseudodziennikarzyny z Czerskiej, Stece, Kurskiego [by uprawiali wojenkę z PO - wiec dajmy kogoś z nich też], + kilku innych speców od wszystkiego. Tak nie można.

Klubom wcale nie ułatwia się i nie pomaga. Co to za pomoc, że dostaną karę kilku meczy bez kibiców, skoro to nie klub i kibice byli organizatorami meczu w Bydgoszczy? Skoro policja, PZPN, zachowali się skandalicznie.

Prawo jest takie, ze kluby maja nakadac zakazy stadionowe a jakie sa statystyki? W calej Polsce w tym roku bylo mniej zakazow niz w jednym niemieckim klubie.

Mają... tylko za co? Za racę? Za oprawy? Za wulgaryzmy? Za doping? Za wyrażanie opinii? Za chęć wolności słowa? Takie zakazy są chore. Co do chuligańskich zachowań, zgoda. Statystyki to jeszcze żadny wniosek - ostatnio wzrosły statystki różnych akcji policji... 500 zł kary dla kilkudziesięciu kibiców Jagi. Brawo, statystki będą wysokie!

Natomiast Lech woli sie dogadac i gruby hajs placic tym bandytom (albo raczej dawac im mozliwosc robienia grubego hajsu).

Dlaczego są bandytami? Czemu nie siedzą zatem w więzieniach? Masz dowody, że klub się boi?

I zapewniam, ze myslacy kibic woli zeby stadiony byly przez kilka kolejek zamkniete a od nowego sezonu, zeby bylo bezpieczniej niz zeby byly otwarte stadiony gdzie mozna dostac po ryju, albo zostac splutym za to ze jest sie w koszulce reprezentacji (SIC!).

Zatem wśród znajomych nie mam myślących kibiców ba, sam wg Twojej filozofii nie posiadam tej cechy. I po raz n-ty koleś nie został opluty za barwy narodowe. Zapamiętaj to sobie.
PS na mecze nie chodzisz, prawda ?

[Emerald]

I po raz n-ty koleś nie został opluty za barwy narodowe. Zapamiętaj to sobie.

No nie... koles nie zostal opluty tylko kobieta. Powod do dumy. A jak nie zapamietam to co? Wytlumaczysz mi tak jak to zwykli robic koledzy na trybunie? Albo mnie ktos opluje? Tak wlasnie dziala ta organizacja pelna inteligentnych i kulturalnych ludzi, potulnych jak baranki...

Na mecze chodze i cholera mnie bierze jak kilkudziesieciu baranow zachowuje sie jakby u siebie na folwarku byli... Po powod dla ktorego polska pilka nadal lezy to wlasnie tacy wspaniali kibole, bo niewielu jest odwaznych ludzi z kasa,ktorzy chca byc z ta holota kojarzeni...

I nigdzie nie napisalem, ze sie Lech boi, napisalem ze mu to wisi w sensie wygodniej ma sie dogadac, bo dgyby sie nie dogadal to byscie porozpieprzali kilka razy kilka rzeczy i trzebaby je bylo naprawiac...

Za co zakazy? A race sa legalne? A lanie pilkarza po ryju bo sie cos nie podoba? A rozpieprzanie stadionu w Bydgoszczy? Nie ma Twoim zdaniem powodu zeby zakazy stadionowe dawac? Czyli co zakaz sie nalezy komus kto kose pod zebra drugiemu wcisnie tak?

[cloner]

Czy uważasz, że w Polsce bezpiecznie jest być kibicem swojego klubu i nie miałbyś oporów chodzić np. w koszulce Legii po Łodzi?

Zapraszam do chadzania w koszulce Chelsea po wschodnim Londynie. Przekonasz się o tej świętości w Anglii.

[MENDEZ]

nie zapamietam to co? Wytlumaczysz mi tak jak to zwykli robic koledzy na trybunie? Albo mnie ktos opluje? Tak wlasnie dziala ta organizacja pelna inteligentnych i kulturalnych ludzi, potulnych jak baranki..

wybacz, ale...

dgyby sie nie dogadal to byscie porozpieprzali kilka razy kilka rzeczy i trzebaby je bylo naprawiac...

No, ba... :mać:

A race sa legalne?

Niestety nie są... co nie zmienia fakty, że są zaj***ste nie wszystko, co prawnie u nas zakazane (w Grecji legalne) jest złe.

Nie ma Twoim zdaniem powodu zeby zakazy stadionowe dawac? Czyli co zakaz sie nalezy komus kto kose pod zebra drugiemu wcisnie tak?

Za racę? Za oprawy? Za wulgaryzmy? Za doping? Za wyrażanie opinii? Za chęć wolności słowa? Takie zakazy są chore. Co do chuligańskich zachowań, zgoda

To co napisał Cloner również sobie potraktuj serio

[miguel indurain]

Za wyrażanie opinii? Za chęć wolności słowa? Takie zakazy są chore.

nie wiem ile ty lat zyjesz na tym swiecie i co zdazyles zwiedzic w swoim zyciu, ale na stadionie pilkarskim nie ma czegos takiego jak "wolnosc slowa". uefa zabrania wywieszania transparentow nie zwiazanych z widowiskiem, i jest kategoryczny zakaz wnoszenia hasel politycznych(pare klubow z serbii, wloch czy hiszpanii chocby mialo z tym problemy). wolnosc slowa to sobie mozesz robic na swoim podworku albo jak stowrzysz wlasna organizację sportowa.

[Emerald]

Emerald napisał(a):
A jak nie zapamietam to co? Wytlumaczysz mi tak jak to zwykli robic koledzy na trybunie? Albo mnie ktos opluje? Tak wlasnie dziala ta organizacja pelna inteligentnych i kulturalnych ludzi, potulnych jak baranki...
Tak właśnie mawiają ludzie, na których ktoś z trybuny testuje odporność szczęki, ewentualnie nosa. Bez urazy.

No tak... jeszcze nikt nie testowal, to znaczy nie na trybunie

Troche mnie ponioslo powyrzej bo mnie cholera bierze jak czytam o tym, ze kibole chca dobrze i sa potrzebni, ze bez nich nie ma pilki... no tak pilki nie ma bez kibicow, kibole sa potrzebni jak dziura w moscie... tylko szkoda, ze nikt im tego nie uswiadomi...

Albo tekst o stracie barw jak sie w Krakowie w nieodpowiednie rejony zapusci... no mozna stracic barwy, razem z zebami...

Skoro takie stowarzyszenia kibicow maja byc traktowane jak powazni ludzie, z ktorymi mozna rozmawiac i robic interesy to powinni sami zadbac o to, zeby nie kojarzyli sie z mordobiciem (juz abstrachujac o morderstwach - a co sie niedawno w Krakowie wydarzylo chyba kazdy wie)... No jakos na zachodzie kluby tez maja kibicow, pelne stadiony a nie ma takich problemow jak u nas? Jak to mozliwe?


Jak to mozliwe, ze koles z zakazem stadionowym daje w ryj pilkarzowi a kilka tygodni pozniej (juz z nowym zakazem) jedzie na final Pucharu Polski??

No przeciez to jest skrajna paranoja! A najbardziej mnie krew zalewa jak pomysle, ze to jest kilkudziesieciu ludzi na jeden klub... podczas gdy na Lecha przychodzi kilkanascie tysiecy ludzi!! Czyli kilka promili kibicow robi calej spolecznosci taka reklame...

[Morrow]

Miguel to nie są moje słowa i jak już zwracasz się do mnie to chociaż naucz się cytować.

Do kilku rzeczy później się odniosę jak czas pozwoli.

[bartbuks]

miguel indurain, nie sądziłem, że nadejdzie taki dzień, ale zgadzam się z Tobą. UEFA nie toleruje niczego, co w jakikolwiek sposób może nadszarpnąć jej autorytet. Tzn nie chce sobie robić nigdzie wrogów, bo po co np szukać zaczepki z Rosją, jak może przyklepiemy z nimi jakiś turniej i kasa popłynie strumieniami. To zabieg marketingowy.

Wyrażanie swojego zdania? Raczej nie chodzi tutaj o UEFA, tylko o nasze władze. Przecież europejski związek nie przysrał się do nas, ale nic nie robi sobie z tego. Jak rząd chciał kopnąć w dupsko PZPN, to było wielkie oburzenie, a jak kibice stają na barykadach, to nagle dupa...

[emdżej]

Skoro takie stowarzyszenia kibicow maja byc traktowane jak powazni ludzie, z ktorymi mozna rozmawiac i robic interesy to powinni sami zadbac o to, zeby nie kojarzyli sie z mordobiciem (juz abstrachujac o morderstwach - a co sie niedawno w Krakowie wydarzylo chyba kazdy wie)

Czyli przedstawiciele stowarzyszeń może mają jeszcze wyręczać policję w patrolowaniu ulic, żeby nikt mający na sobie klubowe barwy nie uderzył kogokolwiek innego? Zastanów się co mają stowarzyszenia do zdarzeń w mieście.

[Emerald]

Czyli przedstawiciele stowarzyszeń może mają jeszcze wyręczać policję w patrolowaniu ulic, żeby nikt mający na sobie klubowe barwy nie uderzył kogokolwiek innego? Zastanów się co mają stowarzyszenia do zdarzeń w mieście.

Nie no oczywiscie, ze nic nie maja! Tak dlugo jak to nie ich czlonkowie nie sa glownymi bohaterami tych zdarzen (jak to bylo w Krakowie niedawno).
Czlonkowie stowarzyszen powinni sie zatroszczyc zeby na stadionie byl porzadek i wszystko TIP TOP... no a tego tez nie zawsze potrafia dopilnowac.

[petru]

Rzeczpospolita: Rozumie pan, co się w Polsce dzieje w sprawie kibiców?

Robert Maaskant: Coś dziwnego. O tym, że macie problem z chuliganami, dowiedziałem się niedawno, bo na naszym stadionie jest świetna atmosfera. Raz coś się działo na wyjeździe z Lechem, ale chyba nic poważnego.

Podobno jest tak źle, jak było w Holandii w najgorętszym okresie walki z chuliganami.

Nie sądzę. Bójki między kibicami Ajaksu i Feyenoordu zdarzały się nawet na meczach juniorów. Zamykanie stadionów to na pewno nie jest rozwiązanie, na mecze muszą chodzić ojcowie z synami, żeby ten sport dalej miał sens.

Robert Maaskant o problemie kiboli dowiedział się przy okazji zamykania stadionów . Zaskakujące. Osoby, które są obecne na stadionach nie zauważają problemu. Celowo? Są na pasku kiboli, czy może mają klapki na oczach i nie zauważyli, jak tuż obok miejsca gdzie stoją trybuny broczą krwią? Zły Maaskant.
+ http://www.weszlo.com/news/6887

PS. Odnośnie postu powyżej. Jacy członkowie stowarzyszeń kibicowskich brali udział w czym w Krakowie? Znane oficjalne fancluby Sharks i Jude Gang? Co ty oglądasz? I druga rzecz: członkowie stowarzyszeń mają wyręczać nie tylko policję na ulicach, ale również ochronę na stadionach? Po co w takim razie nam w Polsce służby mundurowe, skoro te stowarzyszenia można wysłać wolontaryjnie również do Iraku, Afganistanu i gaszenia pożarów? Jak to jest, że najbardziej znają się osoby, które na mecze nie chodzą na mecze, ludzi z kosmicznymi pomysłami mają najwięcej do powiedzenia? Dlaczego ja nie wydaję dyspozycji na forum jaką taktyką powinien grać Inter Mediolan?
PS2. Do postu Morrowa odniosę się może wieczorem.

[NoName1989]

Łatwiej dostać w ryj na ulicy niż na meczu, od 7 roku życia pojawiam się na Widzewie i jeszcze NIGDY nie dostałem w mordę.

No to dobrze dla Ciebie, ale chyba nie bedziesz negowal, stwierdzenia, ze polskie stadiony sa niebezpieczne?

Oczywiście, że będę negował, bo na stadionach jest bezpiecznie !

[MENDEZ]

http://www.gloswielkopolski.pl/stronagl ... l?cookie=1

UuuuuuuPsssss... czyżby "raz" mu się zdarzyło wypić za dużo ? Przecież -podobno- na kadrze został opluty za barwy

[czeher]

http://www.orange.pl/kid,4000158865,id, ... video.html