Juventus cz.2 (zbiorczy) - Strona 157

[Łukasz_]

Tuttosport to chyba turyński dziennik ? Jeśli się nie mylę to tytuł nie dziwi co nie zmienia faktu że klub turyński nie potrafił pokonać bramkarza Napoli.

[bagg]

mysle, ze tytul w zadnej wloskiej gazecie by nie dziwil. no ale dobra.

wbrew pozorom w tym, co pisze lukasz jest, wyjatkowo, sporo racji.

w pewnym sensie sami jestesmy sobie winni. patrzac na sklad napoli to powinnismy je rozniesc, del piero powinien strzelic w tej wybornej sytuacji, trezeguet przycelowac nie w slupek, etc. moglismy to wygrac i nie patrzec na idiotyczne karne z kapelusza.

w koncu jestesmy juventusem. jestesmy do wygrywania stworzeni.

[Sero]

To ze była przeszłość jaka była, za ktora ponieslismy kare

Taką karę to sobie możecie w dupe conajwyżej wsadzić. Napewno nie była ona adekwatna do winy, ale chyba niewiele osób przy niej protestowało, gdyż taki klub musiał szybko wrócić na najwyższy szczebel. Dlatego LC zadania Starej Damie zbytnio nie utrudniła.

Debilu

tak to się możesz do ojca lub matki zwracać za to jak cię wychowali.

[ossy]

Tuttosport to chyba turyński dziennik ?

w kazdym wloskim dzienniku mozesz dzisiaj znalezc to samo

Jeśli się nie mylę to tytuł nie dziwi co nie zmienia faktu że klub turyński nie potrafił pokonać bramkarza Napoli.

no fajnie, ale jednak go pokonal

Taką karę to sobie możecie w dupe conajwyżej wsadzić.

2 odebrane scudetti, degradacja do Serie B + ujemne pkt, brak gry w europejskich pucharach(ukarany Milan grał) za ustawionych kilka spotkan w jednym sezonie to naprawde, zadna kara. i dlatego tak sobie nie mowie do ojca czy matki tylko do ciebie.

[Zico_FCI]

Ciekawy jestem czy Zalayeta i Lavezzi zostaną zawieszeni za symulowanie, tak jak swego czasu Adriano.

[Sero]

za ustawionych kilka spotkan w jednym sezonie

Jesteś jeszcze bardziej zakłamany niż twój klub.

i dlatego tak sobie nie mowie do ojca czy matki tylko do ciebie.

Więcej się po tobie nie spodziewałem.

[McSuchy]

Taką karę to sobie możecie w dupe conajwyżej wsadzić. Napewno nie była ona adekwatna do winy, ale chyba niewiele osób przy niej protestowało, gdyż taki klub musiał szybko wrócić na najwyższy szczebel. Dlatego LC zadania Starej Damie zbytnio nie utrudniła.

Kibicem Juventusu nie jestem jednak napisać na temat tej wypowiedzi coś muszę. Powiedz mi jedną rzecz: znasz wszelkie szczegóły sprawy? Masz dostęp do dokumentów tej afery aby móc ocenić rozmiar nadużyć drużyny z Turynu i mówić że kara była nie adekwatna? Czy może opierasz się na informacjach prasowych, jakiś przeciekach i wywiadach? Jeżeli tak to wybacz ale twoja wypowiedź jest dla mnie śmieszna. Juventus został skazany przez sąd na podstawie dowodów których za pewne nie miałeś okazji widzieć na oczy (popraw mnie jeśli jednak taką możliwość miałeś), poniósł karę taką jaką owy sąd uznał za adekwatną i jak dla mnie teraz startuje z czystym kontem. Powiedz mi na jakiej podstawie podważasz wyrok sądu? Kierujesz się jakimiś konkretnymi przesłankami czy może jedynie swoimi negatywnymi uczuciami względem "Starej Damy"?

[Chlopaczek]

Podwaza na takiej samej zasadzie co wielu kibicow Starej Damy.

Sam przyjalem wyrok do wiadomosci ale jezeli chodzi o moje osobiste odczucia to kara i tak byla zbyt mala.Uczuc kibicow ktorzy byli przez lata oszukiwani ich rozgoryczenia i w wielu przypadkach pewnie rowniez lez kiedy druzyny ktorym kibicuja byly kantowane nie da sie zmierzyc - tym bardziej zadoscuczynic - nawet najbardziej sprawiedliwymi wyrokami sadow.

Z tego tez powodu wielu kibicow irytuja narzekania kibicow Starej Damy na poziom sedziowania.Coz z tego ze po wczorajszym meczu sa to narzekania sluszne?Kibice Starej Damy mgliscie pojmuja w jaki sposob na to wszystko patrza na przyklad kibice Interu.

[McSuchy]

Podwaza na takiej samej zasadzie co wielu kibicow Starej Damy

Sam przyjalem wyrok do wiadomosci ale jezeli chodzi o moje osobiste odczucia to kara i tak byla zbyt mala.Uczuc kibicow ktorzy byli przez lata oszukiwani ich rozgoryczenia i w wielu przypadkach pewnie rowniez lez kiedy druzyny ktorym kibicuja byly kantowane nie da sie zmierzyc - tym bardziej zadoscuczynic - nawet najbardziej sprawiedliwymi wyrokami sadow.

Mają prawo być zawiedzeni, rozgoryczeni itp. ja im tego nie bronię, ale pisanie że "Napewno nie była ona adekwatna do winy" (jak to napisał Sero) to dla mnie znaczne przegięcie. Ani Sero, ani Ty, ani Ja nie wiemy jaka była rzeczywista wina Juventusu, jakie konkretnie przewinienia popełnił i czy zasłużył na taką karę a inną. Jeżeli nie wierzyć sądom to komu? Wypowiedziom prasowym? Przeciekom do mediów? Ja mam swoje zdanie na temat całej afery ale wypowiadać się publicznie (a za taką właśnie traktuję wypowiedź na forum) czy ktoś został dostatecznie ukarany czy nie (nie mając wglądu w dowody), nie zamierzam gdyż dla mnie osobiście takie wypowiedzi są śmieszne. Chodzi mi w tym momencie zarówno o wypowiedzi broniące jak i atakujące Juventus.

Z tego tez powodu wielu kibicow irytuja narzekania kibicow Starej Damy na poziom sedziowania.Coz z tego ze po wczorajszym meczu sa to narzekania sluszne?Kibice Starej Damy mgliscie pojmuja w jaki sposob na to wszystko patrza na przyklad kibice Interu.

Tak jak pisałem dla mnie Juventus swoją karę poniósł i konto ma czyste. Mają więc takie samo prawo narzekać na pracę arbitrów jak kibice Interu, Milanu czy Ascoli. Czy z powodu dawnych "przekrętów" już po koniec świata mają ponosić ich konsekwencje? Za 10 lat też im się będzie to wypominać? Dla mnie sprawa jest prosta jak przysłowiowy drut: Juventus swój wyrok odpokutował i teraz startuje od zera. Niektórym może teraz sprawiać radochę szydzenie, pouczanie, "nabijanie się" ze Starej Damy i jej kibiców- ja do tej grupy się nie należę i uważam takie wypowiedzi za zwyczajnie dziecinne.

[Snipp_]

Ciekawy jestem czy Zalayeta i Lavezzi zostaną zawieszeni za symulowanie, tak jak swego czasu Adriano.

Lavezzi pół biedy, ale Zalayeta chyba za bardzo chciał wygrać ten mecz. Nurek idealny.

Z tego tez powodu wielu kibicow irytuja narzekania kibicow Starej Damy na poziom sedziowania.Coz z tego ze po wczorajszym meczu sa to narzekania sluszne?Kibice Starej Damy mgliscie pojmuja w jaki sposob na to wszystko patrza na przyklad kibice Interu.

Sęk w tym, że nikt z kibiców Juventusu nie przypuszczał, że błędne decyzje sędziów nie były przypadkowe, a to usprawiedliwia po części żale po wczorajszym meczu. Przynajmniej tak mi się wydaje.

Tak wielu z Was chce zakończenia tematu Calciopoli upierając się przy tym, że kara nie była adekwatna do winy. To bez sensu. Stawiacie na swoim, a gdy ktoś chce rozpocząć polemikę na ten 'zakończony' już temat pragniecie od niego odejść jak najprędzej. Wychodzi na to, że albo wasze zdanie, albo żadne inne.

[ossy]

Jesteś jeszcze bardziej zakłamany niż twój klub.

moze Juventus przez cala ere Moggiego ustawial mecze? a moze masz dowody jakies? idz do prokuratury. wg was Juventus powinien zostac skazany na conajmniej Serie D i odebranie wszystkiego po jakich rok 90.

naprawde sero i twoi koledzy smieszni jestescie. oburzacie sie kiedy jest popelniony jakis blad na korzysc Juve, a kiedy sedzia skrzywdzi Juve jestescie oburzenii na nas, ze czujemy sie skrzywdzeni, w koncu nadal mamy ponosic kare za calciopoli

[Chlopaczek]

Mają prawo być zawiedzeni, rozgoryczeni itp. ja im tego nie bronię, ale pisanie że "Napewno nie była ona adekwatna do winy" (jak to napisał Sero) to dla mnie znaczne przegięcie. Ani Sero, ani Ty, ani Ja nie wiemy jaka była rzeczywista wina Juventusu, jakie konkretnie przewinienia popełnił i czy zasłużył na taką karę a inną. Jeżeli nie wierzyć sądom to komu? Wypowiedziom prasowym? Przeciekom do mediów? Ja mam swoje zdanie na temat całej afery ale wypowiadać się publicznie (a za taką właśnie traktuję wypowiedź na forum) czy ktoś został dostatecznie ukarany czy nie (nie mając wglądu w dowody), nie zamierzam gdyż dla mnie osobiście takie wypowiedzi są śmieszne. Chodzi mi w tym momencie zarówno o wypowiedzi broniące jak i atakujące Juventus.

Wypowiadac kazdy moze sie jak chce w granicach przyzwoitosci.Moge mowic tylko za siebie ale ja nie neguje wyrokow sadu.Sam je wielkrotnie w dyskusjach z fanami Starej Damy bronilem.Nie neguje bo jestem zwyklym obserwatorem i zakladam iz sady dysponujac takim a nie innym materialem dowodowym wydaly optymalny wyrok.
Kierujac sie jednak odczuciami - wiemy kibicowanie ma to do siebie ze najpierw dochodza do glosu emocje i uczucia a potem dopiero pojawia sie promyczek nieskazonego tymi rzeczami osadu - i tak uwazam ze kara byla zbyt mala.I nie jest to wcale negowanie zasadnosci kary orzeczonej przez sad tylko chec wymierzenia kary jaka kazdy pojedynczy kibic w swoim mniemaniu uznaje za sluszna.Nie jest to naturalnie mozliwe.

Tak jak pisałem dla mnie Juventus swoją karę poniósł i konto ma czyste. Mają więc takie samo prawo narzekać na pracę arbitrów jak kibice Interu, Milanu czy Ascoli. Czy z powodu dawnych "przekrętów" już po koniec świata mają ponosić ich konsekwencje? Za 10 lat też im się będzie to wypominać? Dla mnie sprawa jest prosta jak przysłowiowy drut: Juventus swój wyrok odpokutował i teraz startuje od zera. Niektórym może teraz sprawiać radochę szydzenie, pouczanie, "nabijanie się" ze Starej Damy i jej kibiców- ja do tej grupy się nie należę i uważam takie wypowiedzi za zwyczajnie dziecinne.

Dla mnie nie jest to tak jednoznaczne jak dla Ciebie.Mysle ze wielu kibicow nie zgodzi sie z Twoja opinia.Moze to i dobrze bo gdybysmy wszyscy sie ze soba zgadzali (nawet stojac po jednej stronie barykady) to by bylo nudno.

Juventini po wczorajszym meczu narzekac moga.Ba narzekac powinni i dobrze ze to robia bo biblijna zasada nadstawienia drugiego policzka nie ma w rzeczywistosci w ktorej egzystujemy racji bytu.
Rowniez nie dziwia mnie komentarze kibicow innych druzyn ktorym pewnie niejaka satysfakcje sprawia to iz fani Starej Damy moga poczuc to co oni czuli nie raz i nie dwa.To taka opacznie pojeta sprawiedliwosc.

[McSuchy]

Kierujac sie jednak odczuciami - wiemy kibicowanie ma to do siebie ze najpierw dochodza do glosu emocje i uczucia a potem dopiero pojawia sie promyczek nieskazonego tymi rzeczami osadu - i tak uwazam ze kara byla zbyt mala.I nie jest to wcale negowanie zasadnosci kary orzeczonej przez sad tylko chec wymierzenia kary jaka kazdy pojedynczy kibic w swoim mniemaniu uznaje za sluszna.Nie jest to naturalnie mozliwe.

Widzisz i tu się różnimy. Ja nie mam w zwyczaju ferować wyrokami nie mając absolutnej pewności że mam słuszność i staram się w takich sytuacjach nie kierować emocjami gdyż do niczego dobrego to nie prowadzi. Nie zawsze mi się to udaje, jednak w tym przypadku nie mam zamiaru określać czy kara była zbyt niska czy zbyt surowa (gdyż nie mam do tego dostatecznych informacji) ani tym bardziej nie mam chęci "wymierzenia kary" bo od tego jest sąd a nie kibice.

Sytuację zaś jaka miała miejsce teraz gdy na narzekania kibiców Juve na poziome sędziowania zaraz pojawiają się komentarze w stylu "zasłużyliście", "zobaczcie jak to jest", "wreszcie nastała sprawiedliwość" (nie jedną taką miałem sposobność dziś przeczytać) jest dla mnie po prostu żałosna, a samo zachowanie dziecinne.

[Łukasz_]

Ja i pewnie podobnie reszta kibiców Calcio wie że wczorajsze karne były z kapelusza i tego nie zaprzeczam. Ale gdy czytam wypowiedzi właśnie kibiców turyńskiego klubu w których się żalą i piszą o arbitrze, świecie jaki to zły nie jest to nóż mi się w kieszeni otwiera... Gdy Milan w tym sezonie remisował bądź przegrywał bo błędach sędziów to fajnie się komentowało ? A gdy wy dostawaliście podobne prezenty jak wczoraj Napoli to też dobrze było się adwokatem waszego klubu ?

[Bassu]

Ale coś w tym musi być skoro nawet trener Napoli mówił że tych karnych być nie powinno. Chodzi tutaj o wyciągnięcie jakichkolwiek konsekwencji wobec sędziego, bo takiego cyrku jak wczoraj to ja dawno nie widziałem. Owszem zdarzają sie duże błędy sędziów ale żeby 2 razy się w tak absurdalny sposób pomylić to trzeba być nie powiem kim.