Ogólna dyskusja o polityce - Strona 217

[ryba_82]

Albo pani rzecznik to osoba krańcowo niekompetentna, tudzież skończona idiotką,albo po prostu nikt w ministerstwie nie potrafi na te pytania odpowiedzieć. Lub potrafi, ale brzmią one: mólicie się o zdrowie bo my wam nie pomożemy

Opcja druga jest jednak gorsza

Chyba mamy tu do czynienia z obydwiema opcjami o których piszesz....niestety.
Na podsumowanie tegoż 'wywiadu'(jeśli tak to można w ogóle nazwać ) zacytuję słowa mojego kolegi z pracy: "Panie premierze,jak żyć?" Smutne,ale prawdziwe.

[ryba_82]

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... ale=lublin

Palikot pali 'maryśkę' pod Sejmem.

[petru]

http://www.wprost.pl/ar/306384/Palikot- ... ie-szalec/
A transparent "Nie trzeba być faszystą by dbać o ziemię ojczystą" jest rozrywany.
A propos

[Kamil232]

Zły prognostyk tego słowa Palikota o wyrzekaniu się Polskości, jeden już kiedyś mówił, że Polskość to nienormalność, a teraz jest premierem, więc to może być prorocze...

A naród dalej się będzie takim chłystkom dawał żłobić, a potem będzie przekonywany, że musi zapierdalać do 67 roku życia po to żeby zbyt długo na emeryturze nie pożył jak to szczerze wyznał pan Vincent Rostowski. Cóż trzeba jak to inny wicepremier tego rządu powiedział oszczędzać i robić dzieci, żeby miał kto nas na starość utrzymywać.

Btw. Nie wiem czy słyszeliście, ale Lis otwiera swój portal internetowy. Przypadkowo znalazłem projekt strony głównej.

[piotrcies]

Ja może zboczę z tej mainstreamowej ścieżki i wrzucę coś w ramach ciekawostki. U mnie na uczelni jest pewien profesor, dość znany w świecie polityki - Jacek Bartyzel. Bardzo sympatyczny człowiek swoją drogą. Monarchista, zajadły przeciwnik demokracji, członek komitetu poparcia Marszu Niepodległości, więc można się domyślić, jaki stosunek ma do partii po lewej stronie sceny politycznej. Ostatnio jego syn wstąpił do Ruchu Palikota i profesor wydał takie oto oświadczenie:
http://www.legitymizm.org/oswiadczenie-luty-2012
Nie muszę wspominać, że obaj panowie ze sobą nie rozmawiają. To taka przestroga na przyszłość, żeby z dziećmi mieć dobry kontakt

[MGiggs]

Ja bym chciał napisać coś o czym usłyszałem ostatnio w TV, gdzie jednak temat został delikatnie mowiac pominiety.Chodzi o wymiane Korespondencji między Thatcher a Carterem o tym co ustaliły ich wywiady.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... encji.html

Delikatnie mowiąc najlepsze wywiady(MI6 CIA) miały swoje informacjie o mozliwosci zbrojnego ataku na POlske co troszke kłoci sie z ostatnim wyrokiem sądu i ustaleniami IPN.

[Wilmore]

Delikatnie mowiąc najlepsze wywiady(MI6 CIA) miały swoje informacjie o mozliwosci zbrojnego ataku na POlske co troszke kłoci sie z ostatnim wyrokiem sądu i ustaleniami IPN.

Ale to już przecież od dawna wiadomo - przeciwko tej wersji przemawia jedno z orzeczeń w tej sprawie (cała masa innych, oczyszczających Jaruzelskiego i spółkę, jest ignorowana ostatnio) i nieoficjalna, anonimowa wypowiedź kogoś z radzieckiego rządu, który podobno komuś gdzieś powiedział, że interwencja nie była w planach. Sam wiesz, jak bardzo to jest wiarygodne. Zresztą trzeba było żyć w tamtym systemie, żeby oceniać to prawdopodobieństwo, więc nie dziwi mnie to, że najwięcej do powiedzenia o rzekomym braku szans na interwencję piszą ludzie urodzeni w demokracji.

[Marco Van Basten]

MI6 wie najlepiej. Co tam stenogramy z posiedzeń politbiura. Jebać je.

[Emerald]

Stenogramy stenogramami, przeciez komunistyczne swinie wszystko fauszowaly...

Natomiast realia geopolityczne i wczesniejsze doswiadczenia (Wegry) wskazywaly raczej na istnienie sporego prawdopodobienstwa interwencji...

[Marco Van Basten]

Nie dam się sprowokować i nie przystąpię do tej dyskusji.

[Emerald]

Masz racje... ja tez sie wycofuje.

[Kamil232]

Stenogramy stenogramami, przeciez komunistyczne swinie wszystko fauszowaly...

lol, jak mnie takie stwierdzenia, zawsze bawią. Fałoszwali swoje notatki, bo kogo chcieli oszukać? Sami siebie? Ty też jak sobie robisz notatki to piszesz fałszywe?
Odrobina zdrowego rozsądku wystarczy, żeby stwierdzić, że to były ich archwiwa, ich zapiski ich notatki. Nikt do tego dostępu mieć nie miał, tylko ich spec służby. Oni robili to dla siebie dla nikogo innego, te wszystkie notaki, stenogramy miały leżeć w ich archwiach, nikt do tego poza nimi dostępu mieć nie miał. Wiara w to, że Anoszkin relacjonując rozmowe Kulikowa z Jaruzelskim i zapisując w swoim kajecie myślał o tym, że za 10 lat upadnie komuna i warto nakłamać, bo jak wyjdą te dokumenty to lepiej, napisać, że Sowieci nie chcieli wchodzić do Polski jest doprawdy na poziomie naiwności 2 latka.


http://www.rp.pl/artykul/115223,769022- ... olske.html

http://wpolityce.pl/wydarzenia/20981-ka ... -odroczony

http://wiadomosci.wp.pl/title,IPN-opubl ... omosc.html

To pierwsze z brzegu linki, które jasno wskazują, że nawet już nie chodzi oto, że nie było żadnej groźby interewncji Sowietów, chodzi oto, że Jaruzelski sam ich prosił że jak nie dadzą rady to będą musieli pomóc, to on naciskał na tą interwencje. Doprawdy trzeba niesamowitej logiki by wierzyć, że Jaruzelski obronił nas przed czymś o co sam za kulisami prosił

[Emerald]

Fałoszwali swoje notatki, bo kogo chcieli oszukać? Sami siebie? Ty też jak sobie robisz notatki to piszesz fałszywe?

Kamil, ale to ludzie z PISu tak stwierdzili jak znalezli lojalke Kaczora

Odrobina zdrowego rozsądku wystarczy, żeby stwierdzić, że to były ich archwiwa, ich zapiski ich notatki.

No wlasnie

Oh Kamil... ja sobie robie jaja, ze w Polsce prawa strona z dziennikarzami typu Ziemkiewicz (i ten drugi ktory juz w ogole to co znajdzie w postpeerelowskich zapiskach traktuje jak suplement do biblii) nazywa system zbrodniczym, ale cokolwiek ten system napisal to nazywa swieta prawda... do momentu, kiedy sie okazuje, ze system napisal cos na "waszych" ludzi... wtedy wracacie do zbrodniczego i klamliwego systemu... ale tylko na chwile

Serio nie mam ochoty o tym dyskutowac.

Pozdrawiam Kamilu

[MGiggs]

Czyli 2 najwieksze wywiady na swiecie(oprocz ruskiego) sie myliły.Bardzo ciekawa sprawa jesli ktos wie i czystał ksiązki o wywiadzie owych krajow ktory lata działał doskonale i wiedzial o rzeczach o ktorych inni nie wiedzieli.

Emarald- stanowczo mało zagladzasz do tego tematu.Ruscy sa mordercami kłamcami itp ale jak sie zdobedzie jakis ich swistek pod teze to wtedy sa wiarygodni i uczciwi.Tak samo jest z sądami, jak dadza dobry wyrok sa cacy a jak zly to są be. Czekam na kontynuacje tych zapiskow i byc moze dowiemy sie wiecej.

[Kamil232]

Kamil, ale to ludzie z PISu tak stwierdzili jak znalezli lojalke Kaczora

Problem kolego w tym, że lojalkę Kaczyńskiego sfałszowano na początku lat 90-tych, więc nie wiele ma to wspólnego z aktami SB-cji.

Oh Kamil... ja sobie robie jaja, ze w Polsce prawa strona z dziennikarzami typu Ziemkiewicz (i ten drugi ktory juz w ogole to co znajdzie w postpeerelowskich zapiskach traktuje jak suplement do biblii) nazywa system zbrodniczym, ale cokolwiek ten system napisal to nazywa swieta prawda... do momentu, kiedy sie okazuje, ze system napisal cos na "waszych" ludzi... wtedy wracacie do zbrodniczego i klamliwego systemu... ale tylko na chwile

Doprawdy nie mam pojecia co ma jedno z drugim wspólnego. Wyjaśnisz mi ta logikę? Co ma wspólnego nazywanie systemu komunistycznego zbrodniczym, z tym, że odkrywa się archwia specsłużb tego systemu i na podstawie tego wyciąga wnioski. Pisałem już odrobina logiki wskazuje, że jak ktoś robi sobie jakieś notatki to ich nie fałszuje Te archiwa były i miały być dla nikogo niedostępne. BYŁY DLA NICH. Można wiele powiedzieć o specsłużbach komunistycznego systemu, ale na pewno nie to, że były nieudolne czy nie rzetelne. Działały znakomicie, szczególnie na swoim terenie. Nikt w latach 80-tych czy 70-tych nie myślał o tym, że kiedyś padnie komunizm i jacyś nie pożądani historcy wejdą do tych archwiwów i będa w tym grzebać, więc coś tam słafszujmy żeby z nich zrobić wała Sami siebie w konia nie robili. A już fałszowanie stenogramów z rozmów politbiura czy notatek z rozmów Kulikina dowódcy wojsk układy Warszawskiego z Jaruzelskim zakrawa o jaką kpiną. Po cholerę by mieli coś takiego robić? Śmiać się tylko można z czegoś takiego.

Czyli 2 najwieksze wywiady na swiecie(oprocz ruskiego) sie myliły.Bardzo ciekawa sprawa jesli ktos wie i czystał ksiązki o wywiadzie owych krajow ktory lata działał doskonale i wiedzial o rzeczach o ktorych inni nie wiedzieli.

Przeczytałeś łaskawie ten link?
http://www.rp.pl/artykul/115223,769022- ... olske.html

Nato nie zaobsebowało żadnych ruchów wojsk Rosyjskich, a teraz przejdźmy do tych tekstów Wyborczej. Że też wcześniej tego nie przeczytałem dokładnie, to takie typowe dla GW walnąć jakiś chwytliwy tytuł i lemingi to kupują.

Korespondenacje jest z Grudnia 1980 roku, czyli rok przed wprowadzeniem Stanu Wojennego (sic!)
Po czym cała sprawa kończy się 19 Grudnia notatka Brzezińskiego Cartera

19 grudnia 1980, notatka Zbigniewa Brzezińskiego dla Jimmy'ego Cartera o odłożeniu sowieckiej inwazji na Polskę:

"To samo tajne źródło, które wcześniej dostarczało nam informacji o planach ZSRR, teraz donosi nam, że sowiecka inwazja na Polskę została odłożona - zostanie przeprowadzona w bliżej nieokreślonej przyszłości. Głównym powodem takiej decyzji, według naszych źródeł, była skuteczność działań Zachodu, który przekonał Kreml, że (na ewentualną inwazję - red.) zareaguje "masowymi" sankcjami politycznymi i ekonomicznymi".

No i to współgra dokładnie z tym co mówił Antoni Dudek

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,opage, ... caid=1df95

Ruskie bali się wejśc do Polski ze względu na sankcje które by ich dotyknęły. O czym wspomina wyżej Brzeźinski. Także cóż jak to zwykle bywa z koszerną chwytliwy tytuł kto miał kupić to kupił, po przyjrzeniu się sprawie okazuje się, że tylko potwierdzają te dokumenty tezie, że Ruskie nie chciał wchodzić do Polski. Wklejaj więcej takich linków Giggsie.

Emarald- stanowczo mało zagladzasz do tego tematu.Ruscy sa mordercami kłamcami itp ale jak sie zdobedzie jakis ich swistek pod teze to wtedy sa wiarygodni i uczciwi.

Otóż to jakiś ich świstek. Ich archwia, coś co jest ich tajemnicą. To tak jak ja mam tutaj opinię całkowicie niesłuszną że jestem homofobem, a jakbyś dostal mój dysk twardy a tam znalazł gejowskie porno i zdjęcia z moimi chłopakami,a dodatkowo pisanie manifesty w celu legalizacji związków partnerskich czy też zdjęcia z tego, że uczestniczyłem w paradzie Pederastów, a także dokumenty potwierdzające mój znaczny udział w działaniu w kampaniach przeciwhomofobii czy też w kampaniach mających na celu legalizacje adopcji dzieci przez pary pederastów to to byłoby coś warte czy nie? Byłby gejem i bojownikiem na rzecz działań związanych z legalizacji czy nie? No bo przecież jak to tak jestem homofobem, a potem niby jakieś moje świstki mają świadczyć, że jest inaczej? CO TO TO NIE Powala mnie wasza logika.

Rozmowa Kulikowa z Jaruzelskim, jak i stenogramy z Politbiura jasno stwierdzają, że Ruskie nie chciały tutaj wejść, że to Jaruzelski sam ich prosił o pomoc i wejście do Polski. Ergo jest parszywym zdrajcą, który prosił obce mocarstwo o pomoc w podniesieniu ręki na naród Polskich, nie różni się niczym od Szczęsnego Potockiego i innych uczestników Targowicy. I pomimo działania Koszernej i takich naiwniaków jak wy za paredziesiąt lat tak zostanie zapamiętany w historii jako zdrajca. Szkoda, że za życia nie będzie wisiał...ale cóż....