Ogólna dyskusja o polityce - Strona 244

[piotrcies]

A Ty udowodnisz,że nie byli?

Miałem się nie mieszać, ale chyba to Ty wyjechałeś z ich przynależnością polityczną, więc raczej Ty powinieneś to udowodnić. To tak jakbym napisał, że pieniądze Manchesteru City są okupione krwią zamordowanych dzieci i kazałbym Ci udowadniać, że nie są. Pomyliły Ci się role, a właśnie przez takie uproszczenia (wrzucanie kogoś do wora bez dowodów) dyskusja przestaje mieć sens, bo i tak już szufladkujesz ludzi później zarzucając oponentom, że Cię nie rozumieją lub że wyolbrzymiają. Operujesz skrótami, to takie są efekty.

[Chlopaczek]

A Ty udowodnisz,że nie byli?

Miałem się nie mieszać, ale chyba to Ty wyjechałeś z ich przynależnością polityczną, więc raczej Ty powinieneś to udowodnić.

Tez sie nie bede mieszal bo fajnie jest sie przygladac jak ktos oprocz mnie meczy sie z Kamilem. Chce tylko zauwazyc ze zaraz po tym buczeniu i skandowaniu Macierewicz dostal brawa. Od kogo w tym kraju Macierewicz moze dostac brawa?

[piotrcies]

Akurat Ryba nie podjął się tego typu argumentacji, jedynie zwalił ciężar argumentacji na drugą stronę, co jest trochę dziwne. Gdybym zasugerował (podkreślę to słowo, bo Ryba co najwyżej sugeruje), że jesteś głupi, a potem kazał Ci udowadniać, że nie jesteś, byłoby to trochę nie fair, prawda?
EOT, walczcie dalej

[ryba_82]

Miałem się nie mieszać, ale chyba to Ty wyjechałeś z ich przynależnością polityczną, więc raczej Ty powinieneś to udowodnić. To tak jakbym napisał, że pieniądze Manchesteru City są okupione krwią zamordowanych dzieci i kazałbym Ci udowadniać, że nie są. Pomyliły Ci się role, a właśnie przez takie uproszczenia (wrzucanie kogoś do wora bez dowodów) dyskusja przestaje mieć sens, bo i tak już szufladkujesz ludzi później zarzucając oponentom, że Cię nie rozumieją lub że wyolbrzymiają. Operujesz skrótami, to takie są efekty.

A co tu udowadniać?Przecież wiadomo kto tam był i zrobił wieś.I raczej SLD to nie było.Niektórych rzeczy chyba szczegółowo tłumaczyć nie trzeba,bo odpowiedź jest prosta i nasuwa się sama.
Co do szufladkowania ludzi to jak można tego nie robić w przypadku Kamila?Chłop uważa,że wszystko co PiSowskie to ucieleśnienie dobra,tam nie ma wałków a wszyscy są czyści jak zła i zawsze mają rację.Zresztą tak jak on sam A Tusk i reszta oponentów to banda złodziei i hipokrytów,więc czy czasem to on sam się nie szufladkuje?

[Kamil232]

Miałem nie odpowiadać, ale Rybcia ciągnie temat mojej osoby, także jestem zmuszony.

Czy wy wszyscy musicie być tacy sami?

Najpierw piszesz o jakiś pisowsach, owieczkach Kaczyńskiego, pastorach czy Bóg wie co a potem wyjeżdżasz z tekstami

Układasz sobie scenariusz,wiesz lepiej co myślę i jakie mam poglądy

Za każdym razem gdy szerzysz swoje fanaberie zarzucasz komuś wycieczki osobiste od których sam nie stronisz

Hipokryzja godna twojego kibica z tego tematu. Oczywiście ty możesz pisać bzdury na mój temat, ale ja nie mogę bo wtedy jestem beee uderzam osobiście ty za to nie.

Na koniec jeszcze tekst

Co do szufladkowania ludzi to jak można tego nie robić w przypadku Kamila?Chłop uważa,że wszystko co PiSowskie to ucieleśnienie dobra,tam nie ma wałków a wszyscy są czyści jak zła i zawsze mają rację.Zresztą tak jak on sam A Tusk i reszta oponentów to banda złodziei i hipokrytów,więc czy czasem to on sam się nie szufladkuje?

No tak bo ja sam siebie szufladkuje swoimi tekstami, ty za to swoimi wypocinami nie. Ty możesz wyciągać głupawe wnioski na mój temat, ale ja nie mogę.

To już tradycja, kuman to samo najpierw pisze, że mamy umrzeć, a potem coś gada o tym, że my go będziemy obrażać. Śmiech. Zastanawiam się skąd to się bierze i stwierdzam, że po prostu przyzwyczajeni jesteście oglądając sobie telewizje i czytając jakieś koszerne, że tam się jedzie po Pisiorach, bo o nich można powiedzieć wszystko i oni zawsze są winni. Tam nie odpowiadają, ale tutaj tak i od razu wielkie oburzenie, jak to Pisior może też mi może mocno odpowiedzieć? nie może być co za fatalny poziom.

Jeśli podchodzicie do kogoś z pogardą nie spodziewajcie się, że ktoś wam będzie lizał jajca.

To by było tyle na ten temat.

Szantaż moralny na koncercie Madonny

Wróciłem właśnie z koncertu Madonny. Zauważyłem szantaż moralny- pokazanie na siłę beznadziejnego filmiku o Powstaniu Warszawskim. Będąc na koncercie, nie złamałem prawa. Zapłaciłem za koncert, a nie za lekcje historii. Pokazywanie nam tych tandetnych filmików to tak jak zaciąganie kogoś na siłę za rękę do kościoła. Efekt odwrotny od zamierzonego. Dlaczego jacyś katolicy ustalają nam przebieg koncertu, który jest imprezą prywatną. My katolikom nie każemy oglądać w kościołach teledysków Madonny, ponieważ szanujemy ich wolność. Filmik został wybuczany, wygwizdany, ani ja, ani inni fani, którzy stali koło mnie nie mieliśmy najmniejszej ochoty na dawkę narodowo-romantyczno-kiczowatą. Przyszliśmy się bawić, a nie płakać. Chamstwo, wciskanie nosa w nie swoje sprawy, rodzaj przemocy i szantaż religijny- to metody patriotów na propagowanie wiedzy historycznej. W konsekwencji teraz jeszcze bardziej nie lubimy tych nieszczęsnych rocznic. I znów kolejne podziały, konflikty. Doprawdy, powstańców pomiędzy angielskimi wykleństwami i gołym tyłkiem Madonny mogli wcisnąć tylko polscy katolicy.

A o powstańcach pamiętam- w zeszłym tygodniu odwiedziłem Muzeum Powstania Warszawskiego. Byłem także na kocnercie na placu Krasińskich. W liceum z II wojny miałem 5. Na maturze z historii rozszerzonej 90%. Nie potrzebuję do niczego tandeciarsko zmontowanych filmików. Nie podnieca mnie to.

http://www.tokfm.pl/blogi/bartoszapple/ ... _madonny/1

To ja już wole żeby Powstańców czcili Ci którzy gwiżdża na polityków obecnej władzy niż hołote która gwiżdże na Powstanców. A teraz na kolana ziomeczki przepraszać Czarny_Samael, Chłopaczek, Kuman, Rybcia i reszta świty. Czekam na głosy oburzenia, czekam na odniesienie się do tematu i równie mocne potępienie.

[Chlopaczek]

To ja już wole żeby Powstańców czcili Ci którzy gwiżdża na polityków obecnej władzy niż hołote która gwiżdże na Powstanców. A teraz na kolana ziomeczki przepraszać Czarny_Samael, Chłopaczek, Kuman, Rybcia i reszta świty. Czekam na głosy oburzenia, czekam na odniesienie się do tematu i równie mocne potępienie.

Tylko taka osoba jak ty moze te dwa wydarzenia sprowadzic do wspolnego mianownika i jeszcze pisac o przepraszaniu na kolanach za to ze kogos oburzylo to co sie dzialo na obchodach rocznicowych.

[Kamil232]

Ty już może o wspólnym mianowniku nie pisz, po znaku równości jaki postawiłeś przy Piesze i Palikocie tylko na podstawie tego, że jeden i drugi zmienili poglądy.

A tymczasem dalej jedziemy Samaelem

Widzę, że na wczorajsze gwizdy i śpiewy(na koncercie Madonny-dop. Kamil) nie ma chętnych odpowiedzieć

Boli, co? Spoko, następnym razem się zblamujecie dopiero chyba za 3 miesiące, chyba że znów jakiegoś 10 będzie popisówa...

[petru]

Perfekcyjne polityczne zagranie generałem. Jeszcze o jedenastej Paradowska ubolewała, że tylko Gazecie Wyborczej zależy na dobru Polski, a teraz włączam TV i widzę apel Nowaka (jak zaznaczył kompletnie niepolityczny) do PiSu o potępienie tej grupki ludzi. Zresztą, trochę na ten temat w mediach się przewinęło. Uczą się od socjotechnik i manipulacji od naszych najlepszych asów. Generał jest świetny, bo jest autentyczny. Nie jest sztucznie wykreowaną bohaterką jak Henryka Krzywonos. Nie trzeba go na siłę lansować. Nie ma wątpliwego życiorysu. Jest dostatecznie stary i niemedialny, by można mówić za niego. Dostatecznie charakterystyczny, by zrobić z niego symbol. O! Może jakieś nowe zjawisko? Na przykład, obok nowoczesnego patriotyzmu, nowy racjonalny patriotyzm. Walczył z Niemcami, więc może go wykorzystać do walki z brunatnym patriotyzmem? Koszulki z fajnym hasłem? ...Nie? Za daleko odpłynąłem?
Niemniej Platforma może paść na kolana i dziękować niebiosom. Rok temu Radosław Sikorski testował tempo postępu cywilizacyjnego w naszym kraju "klęską narodową", powołując się na przeciwników "kultu sprawców powstania warszawskiego", a teraz kolejny prezent po Marszu Niepodległości. Jednak na coś się przydają te święta narodowe! Jest coś, dzięki czemu na moment wyborcy Platformy mogą przestać się wstydzić, na kogo głosowali i popatrzyć w oczy wrogowi. Podnieść głowę. Czymś można zastąpić beznadziejny temat in vitro.
Najważniejsze to nadać twarz kampanii. Obraz, który utkwi ludziom w pamięci. Przez cały tydzień szukano nepotyzmu PiSu. Dla balansu, by zachować proporcje i wszechświat nie wybuchł. Prawie się go udało znaleźć w Radomiu. Ale tak nie do końca. Bo niestety, chociaż ludzie wciąż z jej powodu uciekają z kraju, to jednak ta przez ostatnie pięć lat partia została wykluczona ze stanowisk. A teraz spróbujcie znaleźć aferę PSL&PO przez następny tydzień.
Oczywiście, to nie będzie miało żadnego związku z propaganda. Po prostu powstanie warszawskie jest w tym roku sexi, a faszyści je zepsuli. Kolejny sukces rządu. Przygotujcie się na długa kampanię.
Tylko generała żal.

[Enjo]

Mnie glowniej z tego tematu bije to,ze lewicowa strona potrafi komus smialo cos zarzucic i tak jak kolega Ryba blysnac argumentem i udowodnic (wlasnie widzielismy jak to zrobli) i z drugiej strony posadzac o nietolerancje,homofobie prawa strone.Mowiac w skrocie - przyzwolenie na obrazanie u lewej strony smialo,ale u prawej strony to juz jest zle.Fajna ta lewicowa tolerancja.

[Chlopaczek]

Ty już może o wspólnym mianowniku nie pisz,

Przepraszam za to zagadnienie matematyczne i rozumiem twoja niechec.

po znaku równości jaki postawiłeś przy Piesze i Palikocie tylko na podstawie tego, że jeden i drugi zmienili poglądy.

Juz calkiem upadles na glowe. To wy stawialiscie miedzy nimi znak rownosci probujac przyrownac tego pana do Palikota. Ja pisalem ze miedzy nimi nie moze byc porownania.

[Kamil232]

Przepraszam za to zagadnienie matematyczne i rozumiem twoja niechec.

Juz calkiem upadles na glowe

Mhm. Wycieczki osobiste uważam za rozpoczęte tak wiesz, żeby nie było płaczu jak dostaniesz po łapkach.

I to ty już całkiem oderwałeś się od rzeczywistości to ja pisałem z 25 razy że porównywanie ich obu i uznawanie za hipokrytów tylko dlatego, że zmienili poglądy to głupota. Że każdą zmianę trzeba przenalizować indiwudyalnie, że jest różnica miedzy typem co zmienił poglądy nie dla koniuktury i 20 lat w nich trwa, a pomiędzy drugim. Dla Ciebie to były śmieszne tłumaczenie bo to my jesteśmy hipokrytami dając szansę dla zmiany dla naszych poglądy a innym nie.

Odniesiesz się w końcu do swoich ziomeczków antykatolików którzy wygwizdali film o powstaniu? Gdzie te głosy potępienia, gdzie to oburzenie?


PS. Enjoy

[Chlopaczek]

I to ty już całkiem oderwałeś się od rzeczywistości to ja pisałem z 25 razy że porównywanie ich obu i uznawanie za hipokrytów tylko dlatego, że zmienili poglądy to głupota. Że każdą zmianę trzeba przenalizować indiwudyalnie, że jest różnica miedzy typem co zmienił poglądy nie dla koniuktury i 20 lat w nich trwa, a pomiędzy drugim. Dla Ciebie to były śmieszne tłumaczenie bo to my jesteśmy hipokrytami dając szansę dla zmiany dla naszych poglądy a innym nie.

Odniesiesz się w końcu do swoich ziomeczków antykatolików którzy wygwizdali film o powstaniu? Gdzie te głosy potępienia, gdzie to oburzenie?

Przypomne ci ze to ty w tamta dyskusje wmieszales Palikota. Ale niewazne.

Szkoda ze w jednym akapicie piszesz o analizowaniu sytuacji i postepowania w kontekscie pana Piechy a w nastepnym w ogole od tego uciekasz.

Wiec ci podpowiem raz jeszcze. Nawet nie tobie bo jestes odporny na logiczne myslenie. Wiec pisze dla osob postronnych ktore to przeczytaja.
Nie mozna stosowac wspolnego mianownika do osob ktore biora udzial w uroczystosci powstanczej i pomimo apeli zachowuje sie niestosownie do ludzi ktorzy poszli na koncert Madonny czyli zupelnie inne wydarzenie calkowicie oderwane od uroczystosci obchodow powstania w wrecz zarzucano ze kalajace pamiec o powstaniu.
Mogli sobie to darowac ale zauwaz ze oni nie po to tam byli zeby upamietnic powstanie co byc moze zrobili we wlasnym zakresie wczesniej lub pozniej. Troche podobna sytuacja miala miejsce na stronie glownej pilka.pl po smierci JP2. Walnieto jakis naglowek ze zmarl jakby to nie bylo oczywiste i cos tam o jego wielkosci. Ludzie nie wchodza na strone pilkarska zeby sobie poczytac o papiezu. Identycznie nie kupuja biletu na koncert Madonny zeby ogladac filmik o powstaniu. Jezeli koncert Madonny to bylo "nie to miejsce nie ten czas" to ten filmik na jej koncercie rowniez. Wyswietlony chyba tylko w imie poprawnosci politycznej a wyszedl efekt odwrotny do zamierzonego.

Swoim zwyczajem dokopales sie do czegos na necie i bez wiekszej refleksji wrzuciles tutaj myslac ze jest to argument w dyskusji. W sumie nie wiem co tym chciales osiagnac bo nawet jezeli zgodzimy sie ze ludzie na koncercie Madonny zachowali sie jak buraki w niczym nie zmienia to tego ze ci ktorzy buczeli i krzyczeli na Powazkach to holota. I na pewno nikt kogo to oburzylo nie musi przepraszac.

[brzycho]

No chyba ma prawo taki myśleć co nie? Skoro 92% tych młodych, zajebistych jak tylko usłyszy, że ktoś głosuje na PiS to zaczyna z niego szydzić do momentu, aż nie zostanie zjedzony argumentami. Śmiech nagle znika z mordy i robi się głupio niestety. Choć są też i takie matoły, które po tej chwili ciszy ni z gruchy dojebią "i tak jebać PiS". Z takich beka przeokrutna, wiadomo. Jednocześnie można od razu wykumać, który z Twoich znajomych jest kretynem, a który nie.

Czyli 92% tych młodych to kretyni i matoły,tak?A 8% to inteligencja do której jak mniemam sam się zaliczasz?

Widzę nie załapałeś. Nie szkodzi. Już jakiś pogląd sobie na temat Twojej osoby wyrobiłem.
Wytłumaczę więc. 92% z tych młodych, zajebistych, którzy łykają wszystko to, co im podadzą media, tak jak ukraińskie dziwki łykają magiczny biały płyn przy drogach i są wyborcami PO, lub (o zgrozo!) Paliidioty (chociaż z drugiej strony na moje to 100% wyborców tego matoła to kretyni).

A co, byli? Udowodnisz?

A Ty udowodnisz,że nie byli?

To Ty, a nie ja, wskazujesz palcem kto gwizdał. Ja nie wiem, więc nie osądzam. Ty stwierdziłeś, że to Ci z PiS-u, więc wypadałoby mieć na to jakieś dowody skoro już rzucasz nazwami c'nie?

Człowiek inteligentny zawsze odniesie się do argumentów. Człowiek ograniczony umysłowo, tudzież z zamkniętym łbem na prawdę, zawsze będzie odnosił się ogólnikowo, albo stwierdzi, że jego rozmówca jest idiotą i kończy dyskusję (a tak naprawdę kończy, bo albo skuma, że pierdoli głupoty, albo najzwyczajniej braknie mu argumentów. Standardowe zachowanie;])

Piszesz o argumentach a w którym miejscu w swoim poście ich użyłeś?Chyba,że słowa "beka z Ciebie" to według Ciebie argument.No może w ostatnim akapicie coś by się znalazło.To jesteś człowiekiem inteligentnym czy ograniczonym umysłowo?A może coś pomiędzy?

W liście MW. Tam widziałem argumenty, na które ten z Marquezem w avatarze nie odpowiedział.


Ja wiem, że przykładów na to jak traktowano Kaczyńskich przez PO było mnóstwo, ale może dorzucę kolejny.;]
http://www.prezydent.pl/aktualnosci/wyd ... ictis.html

Jak Kaczyński, to wypierdalać, ale teraz to wszystko ok, spoko. Beka.

Ludzie nie wchodza na strone pilkarska zeby sobie poczytac o papiezu. Identycznie nie kupuja biletu na koncert Madonny zeby ogladac filmik o powstaniu. Jezeli koncert Madonny to bylo "nie to miejsce nie ten czas" to ten filmik na jej koncercie rowniez. Wyswietlony chyba tylko w imie poprawnosci politycznej a wyszedl efekt odwrotny do zamierzonego.

A ludzie na kopiec nie przyszli po to, żeby słuchać jakiejś plugawej babki, czaisz?


I podsumowanie mojego postu słowami Juana Drzyńskiego:
Generał ma racje mówiąc, że 1 sierpnia i obchody rocznicowe powinny być dniem zadumy i przemyśleń.

Jednocześnie jednak powinien pamiętać, że te tysiące ludzi, którzy od wielu, wielu lat i dekad przychodzą na Powązki, Kopiec, które zatrzymują się na dźwięk syren w godzinę W, a także ci co byli na Kopcu wczoraj pierwszy raz, przychodzą nie tylko by pamiętać o ludziach Powstania, ale także by iść w przyszłość z ideami, za które Powstańcy gineli.

Bez wiary w ideały, bez poniesienia tego co w Powstaniu było najważniejsze, a więc wartości wolności, prawdy, honoru i zobowiązania wobec Polski i swoich współbraci, wspominanie Powstania nie ma sensu.

Pomnik Czterech Śpiących, aresztowania w dniu obchodów Powstania Warszawskiego w 2011 roku, skazywanie dziennikarzy, ograniczanie wolności zgromadzeń publicznych 2012, wyroki dla ludzi pobitych przez Policję podczas obchodów 11 listopada 2011 roku, bezkarność oprawców i tych z lat 80tych, i tych z lat 50tych, ale także sadystów anno domini 2011.

Panie Generale, już Pan widzi dlaczego nikomu nie przeszło przez gardło przeprosić za słowa "Precz z Komuną"?

Cześć i Chwała Bohaterom!


Amen.





Aha. I jeszcze jedno. Afera z PSL? Spokojnie, spokojnie znajdziemy jakiś temat zastępczy. Śmiem sądzić, że sprawę gwizdów będą wałkować, aż będą mieli pewność, że o wspomnianej wcześnie aferze ludzie zapomną.



Aha2. Zabawne jest też to, że jak spinają teraz pizdy na zachowanie jakiejś tam niedużej grupy, a 11 listopada, gdy [k****] marsz zakłócany był 3x bardziej, przez 3x większą grupę, to spoko, nic się nie dzieje. Ba! Gdyby tego było mało, to jeszcze napierdalali w uczestników marszu jadąc im od faszystów, beka.

[Chlopaczek]

A ludzie na kopiec nie przyszli po to, żeby słuchać jakiejś plugawej babki, czaisz?

Nie czaje. Ale beka.

Plugawa babka czyli kto? Prezydent Warszawy? Generala tez nie posluchali.
To chyba byly oficjalne uroczystosci i kazdy kto zdecydowal sie brac w nich udzial musial wiedziec ze zjawia sie na niej przedstawiciele partii ktora wygrala w demokratycznie przeprowadzonych wyborach. Osoby obrazone na rzeczywistosc powinny byly zostac w domu albo sprobowac zorganizowac wlasne obchody bez przedstawicieli wladzy. Jezeli jednak zdecydowaly sie przyjsc nalezalo sie zachowac odpowiednio.
Ja gdy biore udzial w jakiejs uroczystosci i pojawia sie ksiadz to nie bucze ani nie wznosze antyklerykalnych hasel. Malo tego jak raz trafilem na procesje w Boze Cialo i ludzie lezeli na chodniku blokujac mi droge to nie wybuczalem ich nie krzyknalem ze beka i kraju polan powstan z kolan tylko spokojnie ominalem i poszedlem dalej. Taki ze mnie dobry chlopak.
Trzeba wiedziec kiedy mozna sobie na pewne rzeczy pozwolic a kiedy nie. Kwestia kultury smaku i dobrego wychowania ktorego tej holocie ewidentnie braklo.

A proba tlumaczenia ich zachowania to (chcialem napisac beka ale sie nie nadaje wiec uzyje innego mlodziezowego okreslenia) zal.

Ale komu ja to tlumacze.

[Kamil232]

Jak komuś się nie chce czytac co napisał Chłopaczek to mu napiszę po krótce. Swoich ziomeczków antykościelnych można usprawiedliwiać, gwizdanie na powstańców można przełknąć. Wykładanie lagi na ich pamięć też. Pisanie w dniu pamięci o nich ,że ich bohaterska walka to była narodowa katastrofa jak min. spraw zagranicznych jest spoko. Taka postawa jest lepsza od tych dzięki którym pamięć o Powstańcach jest żywa, jest czczona, który wierzą w te same ideały co walczący powstańcy i bronią ich w przestrzenii publicznej. To hołota. Bo na cmentarzu wybuczeli przedtawicieli tej partii która pluje na postawy historyczne, plują na powstańców.

Ciekawy jestem czy gdyby na pogrzeb jakiegoś twojego członka rodziny przyszedł jego najtwardszy wróg który pluł na niego przez całe życie i po śmierci to czy byś milczał czy byś go stamtąd wyprosił.

Ja wiem, że przykładów na to jak traktowano Kaczyńskich przez PO było mnóstwo, ale może dorzucę kolejny.;]
http://www.prezydent.pl/aktualnosci/wyd ... ictis.html

Jak Kaczyński, to wypierdalać, ale teraz to wszystko ok, spoko. Beka

]

W 2009 roku HGW i ratusz żeby nie dopuścić do wystąpienia Lecha Kaczyńskiego wymyśliła hasła Godzina W bez polityków. Wówczas to nie było oburzające, że chce się wykluczyć Prezydenta RP z tych uroczystości.

Zresztą takich przykładów jest mnóstwo łącznie z tym najtragiczniejszym ostatnim. To w jaki sposób potraktowano wizytę L. Kaczyńskiego w Katyniu nadaje się pod paragraf. Prokuratura zresztą dokładnie to wykazała punkt po punkcie, jak lekceważono prezydenta, zaniechano środków bezpieczeństwa jego wizyty i wręcz chciano go zmusić do nie pojechania do Katynia(ale cóż stwierdzono, że to nie miało to na celu zrobić krzywdy Prezydentowi, więc umorzono postępowanie ). Zresztą Sikorski nie dawno o tym otwarcie na komisji spraw zagranicznych mówił. To nie było bulwersujące, że wybranego w wolnych demokratycznych wyborach przez ponad 8 milionów Polaków Prezydenta nie dopuszcza się do uroczystości mających upamiętnić pomordowanych rodaków. To nie bezcześciło pamięci pomordowanych. To nie było bulwersujące, że te działania mogły przyczynić się do katastrofy i śmierci 96 osób. Za to parę gwizdów i buczenie jest skandalem!