Reprezentacja Polski (zbiorczy) - Strona 274

[MENDEZ]

Dużą część opinii forumowiczów tylko tak można skomentować. Szkoda bowiem czasu na wysilanie się na sensowną ripostę, skoro w najlepszym razie w ripoście uzyska się "Leeeeeoooooo".

Szkoda czasu na wysilanie się a mówią, że myślenie nie boli. Skoro brak Ci czasu na sensowną odpowiedz to spadaj koleś z tego forum i idz szkolić/szukać/uczyć grania w piłkę/uczyć co to jest taktyka młodych piłkarzy z Francji bo tu się tylko marnujesz

Piłkarzy w ogóle.

Z kim my gralismy dzisiaj? Nie mydl tu nikomu oczu! Graliśmy z mierną Irlandią, z którą powinniśmy wygrać! Czy Irlandia Płn to Brazylia czy Francja, że ma lepszych zawodników od nas? Nie!

Jacy?

Ja juz wole Janasa w kadrze, to dobry trener a napewno lepszy niz leoooo, Czesiu Michniewicz tez nie jest zly ale to taka melodia przyszlosci.

Ciekaw jestem, czy gdy przegrywała z Irlandią Płn. na wyjeździe Hiszpania, to pisano to samo o trenerze.

tyle ze Hiszpania jak przegra to raz na jakis czas i to pewnie przez dobra gre rywali niz fatalna Hiszpanow. A my gramy fatalnie po raz n-ty. Mecz z Kazachstanem, Slowacja, Wyspami Owczymi [meczarnia], cale EURO itd Teraz tylko z Czechami dobry byl mecz a tak to pasmo wielkiego gowna! Tego nie da sie ogladac!

Mówienie o braku taktyki u Leo to już w ogóle dramat. Zastanów się chwilę.

Moze inaczej, widze ze nie dotarlo - taktyka na papierze to co innego niz wprowadzenie jej w zycie a to ostatnimi czasy jest nierealne! No chyba, ze dzisiaj widziales zespol z taktyka bo ja nie...

[Chlopaczek]

Gdyby Ancelotti prowadzil reprezentacje Polski to bledy pilkarzy bylyby takze (albo przede wszystkim) bledami trenera

[Lisek]

Ogólnie mieliśmy grać o zwycięstwo, a cała taktyka z jednym napastnikiem to było jedno wielkie nieporozumienie. Leo - why? Tak naprawdę to nie ma kogo zatrudnić na stanowisku trenera reprezentacji. Smuda jest kandydatem, ale ostatnio Lech gra słabo, Wisła w kratkę i nie ma kto trenować.

[Wilmore]

Moze inaczej, widze ze nie dotarlo - taktyka na papierze to co innego niz wprowadzenie jej w zycie a to ostatnimi czasy jest nierealne! No chyba, ze dzisiaj widziales zespol z taktyka bo ja nie...

Nie dotarło, bo nie widzisz chyba, co mówisz:
Skoro Leo wyjaśnił taktykę na papierze, a szwankowało jej wykonanie i wprowadzenie w życie, to jakim prawem można mieć pretensje do trenera, a nie piłkarzy?

Co do piłkarzy niektórzy z was mają nadal opinię, jakby Polska miała graczy z lat 80/90, a nie XXI wieku. Ok. Nie wiem, skąd się bierze takie przekonanie, ale nie moja sprawa. Im szybciej przejrzą na oczy, że nie jesteśmy Brazylią, a Irlandia Płn. wcale nie ma wiele gorszych piłkarzy od nas, tym mniej rozczarowań was czeka. Bo w Polsce nadal żyje stwierdzenie, że piłkarz rozwija się do 25 roku życia. Bo nadal się wszystkim wydaje, że jeśli kogoś biorą do Empoli/Auxerre/Dortmundu, to jest wielkim piłkarzem. Owszem, z OE to wielki awans. Ale na zachodzie to najwyżej średnia półka.
Michniewicz sam jest mądrzejszy i niedawno mówił, że na kadrę jest za wcześnie dla niego.
Janas przy Leo to żaden trener, nie ma się co oszukiwać. To fajny facet, dobry trener, ale nie ma co go do Leo porównywać. Do kadry nie ma co go przywracać, on sam nawet by nie chciał.
W Polsce nie ma kandydatów - fajny byłby Kasperczak, o ile nie wymyślałby polskich Ouadja czy innych Hughuesów. Reszta to pomyłki.
Ale i tak lepszy Janas czy inny Michniewicz, niż to, co nas czeka - Engel lub Majewski nie bez powodu są tak blisko Laty.
I dopiero zacznie się płacz.
Wreszcie, bo niektórzy mają problemy z odczytaniem tego, co piszę - z wielu względów zwolnienie Leo teraz ma sens. Widzę tyle samo negatywów, co pozytywów w tym temacie. Tyle że na horyzoncie nie ma sensownej kandydatury - chyba że znów wyskoczy dobry fachowiec, jak po MŚ 2006, który będzie chętny, jak wtedy Leo.
Smuda to świetny trener klubowy, w kadrze jest wielkie prawdopodobieństwo, że się nie sprawdzi zupełnie.
Chłopaczek - a wiesz, że prowadzenie kadry i klubu to dwie różne rzeczy?

EoT. Nie będę kopać się z koniem.

[MENDEZ]

Skoro Leo wyjaśnił taktykę na papierze, a szwankowało jej wykonanie i wprowadzenie w życie, to jakim prawem można mieć pretensje do trenera, a nie piłkarzy?

Bo to trener jest odpowedzialny za wyniki zespolu i to Benhaler musi taka stworzyc taktyke albo takich dopasowac zawodnikow do taktyki by wywiazal sie ze swojego zadania. Jezeli nie mamy internationallevel w Polsce to musi ustawic taktyke pod zawodnikow. Inaczej bedzie bic glowa w mur
A jezeli nie wie przed meczem czy zawodnicy beda prezentowac przyzwoity poziom do taktyki to juz wina trenera i dowod na to, ze nie wywiazal sie ze swojego zadania. Nie po raz pierwszy.

Janas przy Leo to żaden trener, nie ma się co oszukiwać.

zenada lordzie glupot zenada, wyniki i gra, jak i forma pokazuje cos zupelnie innego! A teraz zawodnikow ma lepszych a leooo nie potrafi wykorzystac potencjalu.

Do kadry nie ma co go przywracać, on sam nawet by nie chciał.

Nie dziwie sie. Odwalil kawal dobrej roboty po czym wyruchano go jak Engela (za ktorym mimo wszystko nie przepadam) a tulipan choc zrobil mniej a ta turnieju zgromadzil pkt to utrzymal sie a teraz robi gowno z kadry, do tego puszcza fochy jakby byl lordem

[cloner]

Nie wydaje Ci się Wilmore, że coś jest z Tobą "nie tak". Wszyscy mówią, że jest źle, a Ty twierdzisz że jest dobrze. Wszyscy widzą błędy Leo, a Ty twierdzisz, że mamy kiepskich piłkarzy. Wszyscy vs Wilmore, i nadal wydaje Ci się, że to Ty wiesz lepiej. Jak jesteś taki mądry, a już na pewno w Twojej opinii mądrzejszy od forumowiczów, to dlaczego trenujesz tylko juniorów w jakimś klubie Rób wszelkie licencje, rozpychaj się łokciami i atakuj coraz to wyższe cele, czekamy na Ciebie jako zbawcę reprezentacji. Jak tak dobrze się znasz na trenowaniu dzieciaków, to za ile lat będziesz trenerem kadry U17, U19, U21? Doczekamy się? Czy nadal będziemy tylko czytać jaki Ty jesteś mądry i jak wszystko wiesz nt. psychiki zawodników, założeń taktycznych trenera, złego przygotowania graczy, etc.

Czekamy kur.wa na Ciebie. Pokaż ile jesteś wart.

I na zakończenie: Leo! co? wypierd.alaj!

[Kluchman]

nigdy nie krytykowalem beenhakkera.

teraz tez nie bede ostro na niego najezdzac. ale tez glupota byloby mowienie, ze wynik to wina np. murawy, czy tez tego, ze mamy slabych pilkarzy. nie od dzis mamy slabych pilkarzy, ale nie mamy pilkarzy gorszych od irlandii polnocnej. i co wazne mamy kilku naprawde ciekawych zawodnikow, z ktorych jednak mozna cos ulozyc. niekoniecznie cala druzyne, ale kregoslup na pewno.

przede wszystkim jednak to leo musi sie zastanowic czy jego taktyka ma sens przy tych wykonawcach. czy polska obecnie jest w stanie grac taka naprawde nowoczesna pilke? czy moze jednak trzeba poszukac czegos prostszego?

ale to nie koncepcja ofensywna i niezdolnosc do wymienienia kilku dokladnych podan jest problemem. nie tym podstawowym. bo primo musimy cos zrobic z obrona. indywidualne bledy indywidualnymi bledami, na nie trenerowi ciezko jest wplynac, ale gramy w tylach niepewnie, a defensywni pomocnicy nie spelniaja swojej roli. moze nie bylo tego ostatniego tak dobrzejak na dloni widac dzis, bo rywal nie rozgrywal dlugo pilki w strefie srodkowej, tylko gral w malo skomplikowany sposob. ale to naprawde bylo. to wszystko ma juz swoje podloze w pracy trenera. niepewnosc pilkarzy nie bierze sie z nikad. oznacza to, ze nie rozumieja czego sie od nich wymaga i dlatego gubia sie w tym wszystkim. skoro tego nie ma to musi byc chociaz jedno - poswiecenie. tego tez nie bylo i to boli najbardziej.

po malej czesci w tych tematach zgadzalem sie z wilmorem. ogolna koncepcja jest sensowna i przemyslana. niestety w tym momencie pojawia sie kluczowy problem. ta koncepcja przestala sie sprawdzac i nie zostala zmodyfikowana ani troche. tak, teoretycznie dzis wyszlismy na irlandie sensownym zestawieniem, z logicznymi zalozeniami. teoretycznie, bo nie potrafilismy ich wykonac i nie jest to wina murawy. nawet w deszczu na blocie w towazyskim meczu z ekwadorem potrafilismy wykonac kilka dokladnych podan w srodku pola. dzis nie. a przepraszam, dzis tylko pod koniec meczu. jaka murawa by nie byla (a nie byla az tak fatalna, zeby nie dalo sie prosto kopnac pilki) to pilkarze musza byc w stanie wykonac dobre podanie. skoro pilka nie uciekla przy bramce jelenia przy dwoch dosc dlugich podaniach to znaczy, ze sie dalo.

byly mecze, gdzie ta druzyna potrafila grac tak, jak chce leo. od jakiegos czasu to nie dziala. i tu jest blad holendra, ze nie probuje tego zmienic poprzez zauwazalne posuniecia. zmienili mu sie wykonawcy to musza tez ulec zmianie pewne zalozenia. skoro druzyna nie jest w stanie pokazac czegos ciekawego w srodku pola to musi byc dwoch wysunietych napastnikow, ktorzy w wiekszej mierze skupia na sobie defensywe, a pomocy bedzie dzieki temu troche latwiej. bedzie wieksze prawdopodobienstwo na to, ze uda sie wyeliminowac wysokie krycie, ktorego mowiac szczerze irlandczycy tez nie stosowali w bardzo znacznej czesci meczu. a jak obrona jest cofnieta z zalozenia to tez musi byc ktos, kto bedzie jej utrudnial zadanie by nie walic glowa w mur. sa napastnicy, ktorzy potrafia to robic doskonale w pojedynke. lecz polska nie ma takiego napastnika. taki smolarek moglby tak grac. ale smolarek w formie i grajacy regularnie w pilke. reszta przy calym szcunku tego nie umie. nie chce przez to powiedziec, ze brakowalo dzis smolarka. brakowalo innych zadan lewandowskiego.

ogolnie kamyczek do ogrodka leo musi powedrowac. bo slabi pilkarze nie moga byc wymowka. jak nie ma wykonawcow do taktyki x to nalezy nie grac taktyka x, tylko taktyka y, do ktorej ci gracze sie nadaja i beda wiedzieli o co w niej chodzi. bo fakt, ze sa tez pilkarze, ktorzy sa mniej lub bardziej taktykoodporni. i oni potrzebuja czegos prostszego. no i obrona. oborncy sie nie rozumieja i popelniaja nie tylko bledy indywidualne, rowniez bledy w ustawieniu. to juz jest cos, co mozna zmienic. tyle na razie, bo nie mozna zmienic wszystkiego na raz. defensywa to fundament, ograniecie obrony i lepsza gra obronna pilkarzy ofensywnych. to jest furtka. bo w ofensywie mamy potencjal, trzeba mu tylko pozwolic eksplodowac. mamy lepszych napastnikow niz pomocnikow, wiec wykorzystajmy to.

Skoro Leo wyjaśnił taktykę na papierze, a szwankowało jej wykonanie i wprowadzenie w życie, to jakim prawem można mieć pretensje do trenera, a nie piłkarzy?

oczywistym prawem. taktyki nie wystarczy narysowac. powinienes to wiedziec. kto jak kto, ale ty tak. trzeba ja opracowac. poprzez prace z pilka i bez niej. jesli sie nie da to trzeba zastosowac cos innego. leo wiedzial, czy jego pilkarze potrafia to realizowac. zbyt dlugo jest juz selekcjonerem i etap eksperymentow taktycznych w swojej koncepcji powinien miec za soba. leo to swietny trener, czloweik z koncepcja i glowa na karku. musi tylko zmodyfikowac nieco swoja koncepcje i dostosowac ja do tego co ma, a nie do tego, co moglby miec gdzies indziej. bo to holender wielokrotnie mowil, ze polska ma swietnych pilkarzy. to przekonanie z jednej strony jest budujace dla zawodnikow, ale z drugiej strony szkodzi kadrze przez to, ze nie jest az tak rozowo i pewnych rzeczy u nas nie da sie zrobic. tylko to jedno musi zrozumiec leo, a zrobi z tej ekipy zajebista druzyne, ktora wie po co jest na boisku. bo umie to zrobic, tylko ze tak powiem nie chce (nie rozumiec doslownie)

[Chlopaczek]

Chłopaczek - a wiesz, że prowadzenie kadry i klubu to dwie różne rzeczy?

Wiem bo mi to dzisiaj uswiadomiles.
W klubie za porazki odpowiada trener a za sukcesy pilkarze i byc moze czasami trener - jezeli druzyna nie jest tak dobra "ze moglaby ja nawet sprzataczka poprowadzic".
W reprezentacji za sukcesy odpowiada trener natomiast za porazki pilkarze i pewne zmienne. Wyjatkiem jest przypadek kiedy rzeczonego trenera sie nie lubi - wtedy stosujemy zaleznosc taka jak opisalem przy prowadzeniu klubu.

[Cris7]

Jak Boruc broni wszystko i tylko dzięki niemu nie błaźnimy się na EURO i w innych meczach, to "Król Artur", ale jeśli piłka podskoczy przed jego nogą i on w nią nie trafi, to "Boruc wypierdalaj". Gratulacje.

[Wilmore]

Nie wydaje Ci się Wilmore, że coś jest z Tobą "nie tak". Wszyscy mówią, że jest źle, a Ty twierdzisz że jest dobrze. Wszyscy widzą błędy Leo, a Ty twierdzisz, że mamy kiepskich piłkarzy. Wszyscy vs Wilmore, i nadal wydaje Ci się, że to Ty wiesz lepiej.

Oczywiście, że tak. Kilkunastu kibiców mówi mi, że 2=3. Śmiem się z Wami nie zgodzić.
Gdyby wszyscy wiedzieli to, co ja, to na pewno nie zarabiałbym dzięki swojej wiedzy.

nie od dzis mamy slabych pilkarzy, ale nie mamy pilkarzy gorszych od irlandii polnocnej.

Oczywiście, że nie, ale sam wiesz, ile daje piłkarzom przyzwyczajenie do murawy/granie u siebie/zgranie - czyli to, czego u nas zabrakło.

przede wszystkim jednak to leo musi sie zastanowic czy jego taktyka ma sens przy tych wykonawcach. czy polska obecnie jest w stanie grac taka naprawde nowoczesna pilke? czy moze jednak trzeba poszukac czegos prostszego?

Trudno powiedzieć, pamiętaj, że kluczowi dla ustawienia piłkarze wypadli przez kontuzje - Murawski, Garguła i Brożek byliby jak znalazł na ten mecz.

Co do defensywy to zauważ, że to są po prostu słabi piłkarze. Wasilewski jest przeciętniakiem z przebłyskami w mocarnej lidze belgijskiej, Żewłakow już się zbliża do emerytury, środkowy pomocnik Dudka na OŚ nigdy nie grał dobrze, a Wawrzyniak... To ofiara jednego z nielicznych personalnych błędów Leo = braku powołania dla lepszego Brożka.
Nie wyciśniesz z graczy więcej ponad to, co oni potrafią, a nasi potrafią niewiele. Ofensywa ofensywą, ale nie da się grać dobrze w defensywie kiedy piłka po kopnięciu płasko naprzód skręca i kozłuje w prawo. Nie dość, że mamy przeciętną defensywę, to jeszcze warunki były katastrofalne.
Ustawienie defensywy nigdy za Leo nie było atutem niestety, to mają naprawić defensywni pomocnicy, ale gdy ci dziś zawiedli, to już nie było czego zbierać. Po to miał być Garguła z Murawskim, by miał kto w środku nie tylko odbierać piłki, ale i rozgrywać. Tymczasem dziś jeśli nawet ktoś miał piłkę i trochę czasu, to bał się rozegrania - Bandrowski z Lewym nigdy klasycznymi środkowymi nie będą, stąd częste rozgrywanie piłki przez Żewłakowa - desperacko szukano rozwiązań.
To prawda, że dziś środek pola zawiódł, ale tu niestety błąd Leo - nasi byli nieprzygotowani psychicznie do tego spotkania, jeden błąd powodował kolejny, no i była katastrofa. W takim ustawieniu środek pola jest kluczowy, a gdy tam nawet po z rzadka dobrym odbiorze tracono piłki po totalnym braku pomysłu na rozegranie. Katastrofa.

ogolnie kamyczek do ogrodka leo musi powedrowac. bo slabi pilkarze nie moga byc wymowka. jak nie ma wykonawcow do taktyki x to nalezy nie grac taktyka x, tylko taktyka y, do ktorej ci gracze sie nadaja i beda wiedzieli o co w niej chodzi. bo fakt, ze sa tez pilkarze, ktorzy sa mniej lub bardziej taktykoodporni.

Problem polega na tym, że Leo miał koncepcję X, i przez kontuzje musiał to zmienić. W trakcie meczu zespół prezentował różne twarze - od prób długich podań przez krótką wymianę piłek, ściśnięte formacje i powolne przesuwanie się naprzód po totalny burdel. Problem polega na tym, że przez brak piłkarzy kreatywnych byliśmy zmuszeni do walki na kości - i masz wynik.
Niespecjalnie z tych graczy było co wymyślić, skoro Bandrowskiego i Rogera rywale zjedli od razu. Boguski w przeciętnej formie i nieprzygotowany Błaszczykowski nic by nie zmienili.

oczywistym cudem. taktyki nie wystarczy narysowac. powinienes to wiedziec. kto jak kto, ale ty tak. trzeba ja opracowac.

Staram się to jak krowie na rowie wyjaśnić, inaczej się nie da, stąd takie stwierdzenie.
Leo miał koncepcję odrębną od tego, co wcześniej prezentowaliśmy, przynajmniej tak to zapowiadano. Cholera wie, co by było, gdyby nie kontuzje. Zgadzam się jednak z Tobą, że przydałby mu się czas na zmianę tego ustawienia, nie wiem jednak, czy on, ofiara nagonki "fahórów", działaczy i części dziennikarzy, będzie miał chęci do tego - Polska to nie jest dla niego ostatnia szansa na zarobek, i brutalna rzeczywistość jest taka, że to Leo jest bardziej potrzebny nam, niż jemu Polska. Boję się, że nawet jeśli go nie wyrzucą, to on odejdzie, bo - zupełnie słusznie - będzie miał dość chorej atmosfery dookoła niego i pójdzie zarabiać spore pieniądze gdzie indziej. A do tego czasu nie będzie mu się chciało nic zrobić z tym ustawieniem.

[Mentor]

Przy pierwszej bramce też mu podskoczyła przed nogą?

Trzeci gol to duży pech, ale i błąd jego oraz obrońcy, który w taki sposób piłkę wycofał. Tak czy inaczej Boruc powinien takie podanie próbować przyjąć. Postawiłby nogi w odpowiedni sposób to i podskok piłki nie zrobiłby nam takiej krzywdy.

[Cris7]

Oczywiście, że popełnił błędy. Ale gdy widzę, że niektórzy Artura obwiniają za porażkę to śmiać mi się chce.

[Jarzinho]

Źle by się działo, gdyby Trałka grał kosztem innych, gdyż jest "pupilkiem" (bzdura, większość ludzi wie, że takich u Leo nie ma, szkoda tylko, że głośniej krzyczą głupsi)

Jasne Pazdan, Zahorski i Matusiak(ten nie z GKS)itp. grali ze wzgledu na wysoka forme.

Nie czytałem tutaj postów, bo czesc jest adwokata tego goscia z Holandii, wiec spodziewam sie co tam było.

Pisałem to samo podczas el. do Euro pisze to samo i dziś. Leo to jest pojeb jesli chodzi o taktyke. Najpierw gra bez napastnika wystawiajac z przodu Zurawskiego, ktory otwarcie mowi, że był wystawiany i mial zadania ofensywnego pomocnika/ rozgrywajacego. Teraz kiedy naprawde okaząło sie, że mamy napastnikow o odpowiednim levelu gramy jak jacys idioci. To nie poraz pierwszy. Nie moge napisać zle o Rogerze, bo jak przy takim ustawieniu pilke moga rozprowadzać Levandinho, Żewlakow i Bandrowski. To jeszcze gdyby to potrafili zrobić, ale pilki podawane do Irka kiedy ten juz jest 2 metry dalej to jakas parodia. Praktycznie kazda akcja, ktora wypwrowadzali defensywni pomocnicy to strata. Mamy na boku Krzynowka i Lewego, obaj potrafia pociagnac, ale musza pilke dostac na skrzydło. Wchodzi Błaszczykowski i to samo, po co na skrzydłach dynamiczni zawodnicy, skoro nie ma w środku zawodnika, ktory potrafi, albo chce mu sie odegrac pilke. Krzynowek dzisiaj schodzac na środek boiska, zrobił to co Roger nigdy chyba nie zrobi, czyli rozegrał conajmniej 5 dobrych akcji na skrzydło. Naszymi atutami mialy być stałe fragmenty, ale jesli ktos sie nie nauczył przez kilka spotkan, że Roger ma poblem z dokopaniem pilki na środek pola karnego, to po co wysyłac tam Wasyla jak tylko robi niepotrzebne metry. O Obronie ciezko cos pokazać, nigdy nie szanowałem środkowych obroncow, ktorzy za interwencje uwazaja tylko wybicie pilki, a z szacunku do Żewłakowa nic o nim nie napisze, bo Dudka ciagnał go w dół.

Ogolnei to nie mam pretencji do Levandinho, Jelenia, bo nawet wygrywał głowkowe pojedynki i nieraz przestawił jakiegos toporniaka. Nie wiem co mam mysleć o Rogerze, ale jesli sztab szkoleniowy byłby madrzejszy, napewno Roger nie wygladałby na boisku tak jak dzisiaj. Dobre wejscie Sagana.

Co do Boruca, nie chodzi napewno o ta bramke Michała, ale o jego brak pewnosci praktycznie w kazdej interwencji. Cały tydzień wszyscy rozprawiali jakie to boisko, wiec takie rzeczy nie powinny miec miejsca.

[Mentor]

Samego Boruca obwiniać nie ma sensu bo obrona zagrała równie źle, ale nie należy go też bronić. Bramkarz to bardzo odpowiedzialna funkcja. Dzisiaj zawalił przy dwóch bramkach więc występ fatalny.

W kolejnych spotkaniach chciałbym zobaczyć kogoś innego między słupkami.

[Kamil232]

Pytanie za 100 pkt. Ile goli ze stałych fragmentów gry zdobyła reprezentacja Polski "wielkiego" taktyka Leo Bennhakera?

http://www.weszlo.com/news/2701- nie chce mi się samemu pisać więc odsyłam do artykułu.

Aha i pisanie Lorda o tym, że Leo nie miał czasu na zmianę koncepcji to cytat roku