Ogólna dyskusja o polityce cz.2 - Strona 2868

[Eyesmon]

Dodałbym do tego jak Ameryka traktuje Kurdow i jak traktowała Saddama czy Kadaffiego zanim zmienili zdanie:)

Różnica miedzy tym ze USA dyma swoich sojuszników i wbija noż w plecy a robi to Rosja jest tylko taka ze USA to nasi a Rosja to tamci

[Hannibal]

Przecież USA wpompowało kupę kasy w zbrojenie Ukrainy, a formalnie nie są w żadnym sojuszu.

[League]

Różnica jest zależy w jakim kraju się mieszka. Dla Iranu i kilku innych krajach wolą Rosję bo USA im bardziej zaszkodziła. Z naszej perspektywy USA mimo że obecnie rządzi pomarańczowy klaun i rozwala dorobek poprzedników to jednak do znaku równości daleko. Wolimy współpracować z USA bo mimo wszystko dla nas to lepszy interes a do ruskich ciągnie tylko pewien odsetek ludzi

[Magnum]

No w sumie racja, kilka stron zobowiązało się nie atakować Ukrainy, jedna zaatakowała, dwie pozostałe to zobaczyły i nic dalej. Jak dobrze, że jesteśmy amerykańską kolonią.

No nas wiąże ciut więcej z USA niż memorandum w którym USA zobowiązuje się do tego, że nas nie zaatakuje.

[PietroBosman]

Pisałem niejednokrotnie, wczoraj chyba też, zdecydowanie z wrogą Rosją wolę współpracować na wielu płaszczyznach, aniżeli walczyć.

Powszechnie wiadomo, że Rosja to partner godny zaufania, który dochowuje swoich zobowiązań i współpracuje na równych warunkach.

A teraz cytujesz francuski czy niemiecki establishment?

W sumie bez różnicy.

[Kluchman]

Podręcznik do historii.

[Przema]

Podręcznik do historii.

To nawet nie trzeba sięgać do podręczników od historii żeby zobaczyć jak Rosja ostatnio traktuje swoich sojuszników i partnerów. Armenia ze zwrotem w kierunku UE, Iran który musi radzić sobie sam przy ewentualnym wsparciu Chin, do tego można dorzucić kraje z Afryki jak Mali czy Republika Środkowoafrykańska. W Serbii też to nie wygląda tak jak wyglądało do tej pory.
Kolos na glinianych nogach i w najlepszym wypadku można skończyć jak Białoruś czy Naddniestrze. Ekscytujscs perspektywa i bardziej obiecująca przyszłość niż możliwości wynikające z obecności w nieidealnej UE. Podziwiam że Tobie i niektórym chce się to jeszcze tłumaczyć.

[Hannibal]

Nic mnie bardziej nie bawi niż "patrioci" i antysystemowcy, którzy wnoszą postulaty spójne z narracją Mateczki Rosyji

[League]

Spoiler:

[Devourer]

Nie da się żyć w zgodzie z Rosją.

Chyba że na zasadach Białorusi.

Można ,ale trzeba mieć silne państwo i sojusze.

[Quercus]

Nie da się żyć w zgodzie z Rosją.

Chyba że na zasadach Białorusi.

Można ,ale trzeba mieć silne państwo i sojusze.

W rosyjskiej myśli politycznej, odziedziczonej po ZSRR, sojusz w praktyce oznacza podporządkowanie słabszych państw temu najsilniejszemu. Dlatego kiedyś RWPG czy UW funkcjonowały w ten sposób wokół ZSRR, natomiast teraz Rosja podchodzi do państw NATO jako wasali USA, a ich ulubionym i w zasadzie jedynym w pełni respektowanym partnerem w relacjach z UE były Niemcy. Jeszcze jak w tym schemacie jesteś jakimś UK albo inną Francją, to jak cię mogę, ale Polska, Szwecja czy inna Rumunia po prostu nie jest postrzegana przez kremlowską elitę jako podmiotowy, równoprawny partner.

Odbiło im się to czkawką, bo aktualnie wasalizują ich Chiny. Dobrze im tak.

[Eyesmon]

Ale będąc sojusznikiem USA też się de facto jest ich wasalem
Zresztą w samej UE też mamy Europę 2 prędkości jak to kiedyś mawiano - Niemcy i Francja + "stara Europa" vs nowa (czyli m in my)
Nie ma równości nigdzie i chyba nikt nie jest tak naiwny żeby wierzyć że kiedykolwiek istniała, będzie istnieć

[Hannibal]

Już lepiej być wasalem szeroko pojętego Zachodu niż Rosji. Mieliśmy PRL i jakoś niespecjalnie ten okres był produktywny. W 30 lat zrobiliśmy ogromny przeskok i wolę to niż skończyć jak Ukraina czy też przydupasy w stylu Serbii.

Btw śmieszna ta awantura o SAFE, gdy my mamy strategię bezpieczeństwa z 2020 roku XD Całe szczęście, że JE Putin nabił sobie guza na Ukrainie, bo nasi decydenci jak widać specjalnie się nie spieszą.

[Przema]

Już lepiej być wasalem szeroko pojętego Zachodu niż Rosji. Mieliśmy PRL i jakoś niespecjalnie ten okres był produktywny. W 30 lat zrobiliśmy ogromny przeskok i wolę to niż skończyć jak Ukraina czy też przydupasy w stylu Serbii

Marszałek Czarzasty mógłby się z tym nie zgodzić.

[Hannibal]

Myślę, że grupa ludzi, którzy chcą dobrych stosunków z Rosją niepokojąco rośnie