Inter Mediolan (zbiorczy) - Strona 444

[(L)oczkerson]

Zrozum też, że takie właśnie ustawienie jest bardzo uniwersalne. Pozwala płynnie przechodzić z obrony do ataku i na odwrót

No właśnie nie W ataku są 2 snajperzy wiec nikt nie cofnie się do ofensywnej pomocy jak Del Piero czy Totti. Quaresma i Mancini to lenie i zapierniczać jak Nedved w defensywie nie będą a w dodatku jest jeszcze typowy ofensywny pomocnik, który po coś jest wysunięty Już nie wspominąc że, to kiepski system dla ofensywnego pomocnika. Nie ma kto za jego plecami pograć piłką w środku pola, utrzymać jej i podać mu gdy będzie dobrze ustawiony. Nie ma kto zbudować przewagi środku pola. I dlatego jak ktoś gra 4:1:2:1 to nie ze skrzydłowymi pomiędzy defensywnym a ofensywnym pomocnikiem a raczej z 2 środkowych, pomocników (jak Milan czy Inter). Ze skrzydłami robi się bałagan, nie ma asekuracji, po stracie zostaje dziura czy to pomiędzy śrokdowymi pomocnikami czy to za plecami skrzydłowych. Pozycja obrony przy każdej stracie jest równie dobra co tatarskiego piechura czekającego na najazd Husarii

Co do pressingu to on jest raczej domeną pomocy, to pomocnicy mają doskakiwać do gardła rywalowi zanim przeniesie piłkę do ofensywnej pomocy. Obrońcy mogą skracać polę i niwelować lukę między ofesnywną pomocą a obroną, ale takie wychodzenie wysoko jest groźne. Głównie gdy ma się tylu ofensywnych pomocników bo to gwarancja dużej ilości strat. I dlatego wysoka obrona idzie w parze z mocarną defensywną pomocą bo to zabija wszelkie luki na połowie takiego Interu i nie ma jak ruszyć do ataku.

No i ostatnie sprawa. We współczesnej piłce każdy stara się rozbudować środek pomocy, albo grając 3 środkowych pomocników gdzie 2 są defensywnymi, albo chociarz mając zbiegającego do środka ofensywnej pomocy napastnika lub bocznego pomocnika. Tak gra Liverpool, Man Utd, Chelsea, Milan, Inter, Barca, Real, JUVE...
Mou jest trenerem najbardziej przywiązującym do tego wage, jego zespoły opierają się na ogranizacji w defensywie, żelaznej defensywej pomocy i składnym, ale stosunkowo prostym wyprowadzeniu piłki. Inter to najbardziej skrajnie ukierunkowany w tą strone zespół z jego dotychczasowych bo w Porto miał Deco, a w Chelsea Lampsa. Teraz gra w zasadzie bez ofensywnego pomocnika (i gdyby go chciał nie brał by najpierw Motty)

[Kluchman]

Na dzień dzisiejszy:

Cezar - Chivu/Santon, Lucio, Samuel/Burdisso/Materazii, Maicon - Cambiasso, Motta/Muntari/Zanetti, Hleb/Stankovic, Mancini/Quaresma - Eto'o, Milito/Balotelli

Rozwikłałem waszą zagadkę jak będziecie grać? Jeśli kupicie jakiegoś Cassano może być jeszcze 4-3-3, bo Mourinho bardzo lubi to ustawienie i będzie miało sens.

[Salas11]

Rozumiem że jako formacja wyglądać to będzie przykładowo tak:
--------------------Julio Cesar-------------------
--------------Lucio-----------Samuel------------
--Maicon-------------------------------Chivu----
----------------------------------------------------
----------Cambiasso----------Motta------------
----------------------------------------------------
-Mancini--------------------------------Hleb-----
----------------------------------------------------
-------------Eto'o--------------Milito-------------

[Kluchman]

Owszem, tylko skrzydła odwrotnie.

[Salas11]

Przy tym ustawieniu ciężar rozgrywania spocznie na skrzydłowych. Bardzo ryzykowne. Defensywni pomocnicy będą zbyt daleko, aby brać się za rozegranie, a jak zaczną holować piłkę, akcja straci na dynamice i będziemy mieli szachy. Miał być nowy Inter i nowa jakość. Liczę że tak się stanie.

[Babel]

Jak ktos myslie że Zanetti bedzie rywalizował o cokolwiek z kimkolwiek, tym bardziej o miejsce w skladzie, to chyba dzis mial za malo tlusty podkład pod wodke. Zanetti rowniez nie bedzie gral na lewej obronie - najwyzej od bidy. Jak przyjdzie Cassano, Hleb i Arnautovic to gramy 4-3-3 i niestety wtedy ofiara zarobków Samu przynajmniej do czasu PNA bedzie niestety Milito (choć mam nadzieje że Mou dotrzyma słowa i bedzie dazyl do uniwersalnej kadry dajacej sobie rade zarówno przy 4-3-1-2 jak i przy 4-3-3. A wygladac bedzie to tak:

Julione; Maicon, Samuel, Lucio, Chivu (Santon od czasu do czasu, tym bardziej jak beda kontuzje lub kartki); Zanetti, Cuchu, Muntari/Motta (chyba ze ktos wypadnie z powodu kontuzji, pauz, rotacji to wskakuje na jego miejsce); Hleb; Diego Milito, Etoo

Wersja druga przy zlozeniu Cassano, Arnautovic, Hleb:
Julione; Maicon, Samuel, Lucio, Chivu (Santon od czasu do czasu, tym bardziej jak beda kontuzje lub kartki); Zanetti, Cuchu, Muntari/Motta (chyba ze ktos wypadnie z powodu kontuzji czy innych pauz, rotacji to wskakuje na jego miejsce); Cassano, Etoo, SuperMario (Hleb z Arnautovicem beda zmiennikami na skrzydlach). Quaresma i Mancini jak wypala to wypala, inaczej mieso armatnie.

Jak bedzie inaczej niech mnie pioruny siarczyste, ogniste...

[Salas11]

Mam powody do obaw przy ustawieniu 4-3-3. Bieda w pomocy. Ani Cambiasso, ani tym bardziej Muntati czy Zanetti mistrzami rozegrania nie są. Do takiego ustawienia przydałby się ktoś o charakterystyce Xaviego. Chyba że popłoch siać zaczną też skrzydłowi obrońcy. Wówczas w trakcie ataku mielibyśmy nieco przedwojenne 2-5-3. Lucio z Samuelem ustawieni wysoko. Maicon i Chivu podłączający się pod akcje, lecz bijący rekordy w biegach na 100 metrów wzdłóż boiska, bo jak rywal przejmie piłkę i rzuci ją szybko na skrzydło, leżymy.

[Kluchman]

Przy tym ustawieniu ciężar rozgrywania spocznie na skrzydłowych.

Przy twoim drzewku cała gra to byliby skrzydłowi. Głównym zadaniem środka pomocy byłoby tylko podanie do skrzydłowego.

Bardzo ryzykowne

Prawda?

Defensywni pomocnicy będą zbyt daleko, aby brać się za rozegranie

Nieprawda. Papier to nie boisko.

a jak zaczną holować piłkę, akcja straci na dynamice i będziemy mieli szachy.

Toć to stary dobry Inter!

Ostro pojechałeś Babel. Może to i tak, że Zanetti będzie pewniakiem. Jeśli tak i to w takim ustawieniu jak rozpisałeś to będziecie jeszcze podobniejsi do starego Interu. Więc:

Miał być nowy Inter i nowa jakość. Liczę że tak się stanie.

Ależ stanie się! Nie ma Zlatana i grę ofensywną oprzecie na innym zawodniku/ach. Ot cała różnica w ataku. Do tego pewne zmiany w zachowaniu defensywy. Cała nowa jakość.

I jeszcze jedno - skąd wam się bierze ciągle ten kłótliwy Antonio? Bardziej koncert życzeń, czy jest coś na rzeczy, bo ja w sumie nic konkretnego nie pamiętam.

[Babel]

Nie wiem co tam jest ostrego. Zanetti jest pewniakiem bo: jest grajaca legenda, kapitanem, przywodca mentalnym, płucami zespołu i z 99,99 procentowa pewnościa mozna przyjac że w tym sezonie dalej bedzie utrzymywał forme. Naprawde dziwie sie jesli nie rozumiecie o czym pisze? Zanettiego nie obejmuje nawet rotacja. Odnosnie starego czy nowego Interu - wydaje mi sie że Mourinho jest raczej konsekwentnym trenerem i jesli liczyc na jakies zmianey to raczej nie w personaliach (poza nowymi graczami) a w założeniach taktycznych i mentalnych. Przynajmniej mi sie tak wydaje.

Z Cassano jest tak, że rozegrał swietny sezon w Dorii, a w kontrakcie ma ponoc klauzule 18 milionów euro. Czyli niewiele, a jego agent twierdzi że mozna pomniejszyc ja zawodnikami, których ponoc chce Sampdoria a Inter chce sie pozbyc (Mancini lub Suazo). Na rynku pozostalo niewielu rozgrywajacych (sam Mourinho twierdzi że Hleb bedzie naszym) wiec jesli gdzies mamy szukac wirtuozerii, łamania schematu, kretywności, ostatnich podan to Antonio wydaje sie najlepsza opcja. Fakt jest troche ryzyka, ale Cassano powinien skorzystac, z byc moze, ostatniej oferty wielkiego klubu. Czy Inter go naprawde chce? Nie wiem.

[Kluchman]

Ostrego jest to, jak to wygląda w odniesieniu do składu Salasa11

A więc z Antkiem jest jednak mały koncert życzeń. Nie wiem, czy Mou by go chciał, raczej nie przepada za szczekającymi piłkarzami. Cassano nie ogarnął nawet Capello, człowiek który miał być tym, który opanuje Antonia. Ryzyko. Umiejętności Cassano ma niemałe, ale to bomba w szatni jeśli nie jest postacią numer jeden. W Interze by nie był.

[Salas11]

RealFan, rozumiem że La Liga jest bardziej efektowna, gra się szybciej i strzela więcej, ale wyluzuj z tym "starym dobrym Interem". Może i nie gramy zbyt efektownie, ale na nasz zespół nie ma mocnych od trzech lat, a i w międzyczasie potrafimy zniszczyć Romę 4:0 na Olimpico. W moim drzewku każdy grałby na skrzydłowych? Jeśli piszesz o moim 4-1-2-1-2, to już Cię przestaję rozumieć. Logicznym jest fakt, że w przypadku takiego ustawienia pan na pozycji AMF będzie rozprowadzał piłkę we wszystkich kierunkach. Do napastników, na skrzydła, czasem cofnie i zwolni. To ma być kreator gry. Oczywiście moje ustawienie jest jedynie zachcianką. Nie powiedziałem że Mourinho tak zagra (a przebąkiwał coś o takiej właśnie taktyce jakiś czas temu) Ja się zabawiłem w ustawianie Interu, tak jak wysnułem tezę o ściągnięciu Robbena w przypadku sprzedania Manciniego. Czysta abstrakcja (przynajmniej na razie)
Co do Cassano, bo chyba o niego Ci chodziło - tak, jest coś na rzeczy, są słuchu o zainteresowaniu Interu. Nie miałbym nic przeciwko, bo to typ zawodnika, który na boisku potrafi zrobić różnicę, co już nie raz pokazał. Pytanie czy uda się go wyrwać, poskromić (choć Włoch ostatnio się uspokoił) i wpasować w drużynę.

[Kluchman]

Gra byłaby oparta na skrzydłowych, bo wstawiłeś dwie indywidualności na skrzydłach. Taki Quaresma nie ma ciągotów do tego by ileś razy odegrać piłkę w ciągu akcji. Wniosek - pod polem karnym Inter byłby szybki. Wóz albo przewóz. Wysunięty do przodu pomocnik mógłby być rozgrywającym tylko daleko od bramki, a w dodatku akcja do przodu kierowana byłaby dość szybko, bo nie ma dużo opcji w środku pola - piłka na skrzydłowi wszyscy już są bliżej pola karnego. 25 metrów od niej (bramki) miałoby już miejsce poleganie głównie na indywidualnościach i jednym podaniu. Nieważne co sobie tu założysz, bo masz takich piłkarzy a nie innych i oni będą tak właśnie grać.

Na pewno rozumiesz.

[Salas11]

OK, bierzesz pod uwagę szybkość, technikę, ciąg na bramkę i skłonności do rajdów przy linii. Ale nie zapominaj że jesteś na Włoskim podwórku, więc taktyka, taktyka i jeszcze raz taktyka. Mancini gra w Serie A już od 6 lat, więc o niego jestem spokojny. Quaresma, fakt, indywidualność jak się patrzy, ale to nie oznacza że Mourinho puści go z w samopas i nie da żadnych instrukcji. Jeśli nie umie grać pod zespół to się nauczy. Od tego są treningi. Quaresma będzie musiał zmienić styl gry, bo Włochy to nie Portugalia, tu 50-metrowe rajdy między obrońcami potrafili robić jedynie mistrzowie dryblingu z Maradoną na czele.
Co do szybkiej gry przy mojej taktyce, zapomniałeś że można jeszcze zagrąć do tyłu. To nie rugby. Quaresma na 25 metrze przy linii bocznej może:
1. Wrzucić piłkę w pole karne na napastników.
2. Zagrać przed pole karne do do rozgrywającego (o ile jest taka możliwość)
3. Przerzucić ciężar akcji na drugie skrzydło ( -II- )
4. Cofnąć do bocznego obrońcy, np Maicona i wyjść na wolne pole.
5. Spróbować indywidualnego rajdu skrzydłem.
Jak widzisz opcji jest sporo, można dowolnie rozegrać akcję. Wszystko zależy od rywala i jego ustawienia.

[Pelart]

nie licz na Quaresmę, na serio, Inter powinien się tego chłopaka pozbyć jak najszybciej by nie blokował miejsca bardziej wartościowym piłkarzom.

[Salas11]

Nie oprę się wrażeniu, że jeszcze zaskoczy cały piłkarski świat (w moim odczuciu) więc tym bardziej liczę na jego dobre występy w barwach Interu.