Ekstraklasa w sezonie 2012/2013 - Strona 47

Piłka nożna w Polsce: Ekstraklasa, 1 Liga, 2 Liga, Puchar Polski | Zawodnicy i kluby (Legia Warszawa, Lech Poznań, Wisła Kraków, ŁKS Łódź, Widzew Łódź) | Reprezentacja Polski | Polscy Kibice, Oprawa meczowa | Transfery, Wyniki, oraz inne wydarzenia związane z polską piłką nożną.
Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 2332
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 15 kwie 2013, 16:41

Czyli według ciebie to było celowe zagranie piłki ręką?
No_Name pisze:Błąd Legii przy wybijaniu piłki=karny.
:lol:
Pokaż przepis.

Awatar użytkownika
No_Name
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
Posty: 606
Rejestracja: 10 sie 2004, 9:28
Reputacja: 0

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: No_Name » 15 kwie 2013, 16:58

A gdy piłka po złym przyjęciu odbije się od ręki też jest celowe? Nie napisałem że ta ręka była celowa, ale ewidentnie jest.

Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 2332
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 15 kwie 2013, 17:02

Więc jeśli nie jest to zagranie celowe, nie ma mowy o przewinieniu, bo tylko CELOWE ZAGRANIE RĘKĄ jest przewinieniem w piłce nożnej.

Awatar użytkownika
DDK
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 17052
Rejestracja: 09 sty 2012, 0:01
Reputacja: 5303
Kibicuję: Tylko WISŁA

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: DDK » 15 kwie 2013, 17:26

Magnum pisze:Więc jeśli nie jest to zagranie celowe, nie ma mowy o przewinieniu, bo tylko CELOWE ZAGRANIE RĘKĄ jest przewinieniem w piłce nożnej.
czyli jak gość strzela z 2 metrów do bramki gdzie tylko na linii stoi obrońca i trafia tego obrońcę w rękę (którą powiedzmy ma ustawioną daleko od ciała) i piłka nie wpada do bramki to też nie ma karnego?
Inna sytuacja: napastnik mija bramkarza, strzela do pustej bramki a tam wlatuje obrońca który wybiją piłkę w górę nabijając sobie ręke. Tez nie ma karnego?

Awatar użytkownika
emdżej
Walczymy!
Posty: 8961
Rejestracja: 06 mar 2009, 15:35
Reputacja: 0
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: emdżej » 15 kwie 2013, 17:32

Jeśli sam sobie nabija rękę to jest karny, jeśli nabija mu ktoś inny to nie ma. Nieważne czy z tej samej drużyny czy nie.
Sędziowscy eksperci mówią, że karny się nie należał, ale jak zawsze ludzie wiedzą lepiej.

Awatar użytkownika
rzeznik
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1925
Rejestracja: 15 mar 2012, 18:52
Reputacja: 0

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: rzeznik » 15 kwie 2013, 17:34

Dudek pisze:
Magnum pisze:Więc jeśli nie jest to zagranie celowe, nie ma mowy o przewinieniu, bo tylko CELOWE ZAGRANIE RĘKĄ jest przewinieniem w piłce nożnej.
czyli jak gość strzela z 2 metrów do bramki gdzie tylko na linii stoi obrońca i trafia tego obrońcę w rękę (którą powiedzmy ma ustawioną daleko od ciała) i piłka nie wpada do bramki to też nie ma karnego?
Inna sytuacja: napastnik mija bramkarza, strzela do pustej bramki a tam wlatuje obrońca który wybiją piłkę w górę nabijając sobie ręke. Tez nie ma karnego?
Tu masz mniej więcej wyjaśnione: http://www.weszlo.com/news/4895-Jak_to_z_gra_reka_bywa . Korzyść nie ma najmniejszego znaczenia, liczy się celowość zagrania.

Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 2332
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 15 kwie 2013, 17:39

Dudek pisze:czyli jak gość strzela z 2 metrów do bramki gdzie tylko na linii stoi obrońca i trafia tego obrońcę w rękę (którą powiedzmy ma ustawioną daleko od ciała) i piłka nie wpada do bramki to też nie ma karnego?
Jeden z czynników "celowości" zagrania to ustawienie rąk. Jeśli ręka jest wysunięta daleko od ciała, czyli nie jest w pozycji naturalnej, to uznaje się to za celowe zagranie.

Jeszcze jedna sprawa - oficjalnym słowe po polsku na deliberate handball jest rozmyślne zagranie piłki ręką, a nie celowe, chociaż wydają się słowa podobne, ale może jakaś subtelna różnica jest, więc warto mieć na uwadze dokładną terminologię.
rzeznik pisze:Korzyść nie ma najmniejszego znaczenia, liczy się celowość
To jest inny aspekt, którego wiele osób nie rozumie albo po prostu nie ma pojęcia o nim.

Polecam ten tekst, pan Rostkowski jest międzynarodowym sędzią asystentem i tłumaczy sporo rzeczy na ten temat.
http://rostkowski.blog.onet.pl/2010/06/ ... zeciwnika/

Awatar użytkownika
lukas_k
Kluczowy Zawodnik
Kluczowy Zawodnik
Posty: 1204
Rejestracja: 16 lut 2013, 13:57
Reputacja: 0
Lokalizacja: Okolice Radomia

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: lukas_k » 15 kwie 2013, 18:01

Zico_FCI pisze:
lukas_k pisze:Sędziowie bardzo ciągną tą Legię za uszy, oj ciągną...
Jak tak ciągną to wymień błędy sędziów na korzyść Legii z tego sezonu poza meczem z Wisłą.
Na szybko sobie nie przypominam, ale ten mecz mógł mieć kluczowe znaczenie dla mistrzostwa.

Awatar użytkownika
SzpaQQQ
Rezerwowy
Rezerwowy
Posty: 310
Rejestracja: 20 lut 2013, 23:30
Reputacja: 0
Lokalizacja: POLSKA

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: SzpaQQQ » 15 kwie 2013, 18:18

lukas_k pisze:ale ten mecz mógł mieć kluczowe znaczenie dla mistrzostwa.
Nie przesadzaj.
Przed meczem z Wisłą Legia miała 46 pkt. Lech 42 pkt.
Niech będzie remis. Legia - 47 / Lech dziś powinien wygrać z Gliwicami - 45 . To nadal są jednak 2 pkt. różnicy . Legia raczej nie zbłaźni się tak jak rok temu i dociągnie prowadzenie do końca sezonu . Również dla "dobra" polskiego futbolu lepiej będzie jak to Legia zdobędzie mistrzostwo, bo nie ma co się oszukiwać. Lech to w eliminacjach LE z jakimiś Kazachami może nic nie wygrać, a Legia jednak ma (jak na polskie realia) skład naprawdę dobry.

Z innej beczki (nie wiem czy ktos pisał) - Vuković konczy karierę :(

Awatar użytkownika
DDK
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 17052
Rejestracja: 09 sty 2012, 0:01
Reputacja: 5303
Kibicuję: Tylko WISŁA

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: DDK » 15 kwie 2013, 19:02

Magnum pisze: Jeden z czynników "celowości" zagrania to ustawienie rąk. Jeśli ręka jest wysunięta daleko od ciała, czyli nie jest w pozycji naturalnej, to uznaje się to za celowe zagranie.
http://ekstraklasa.tv/ekstraklasa/12,91 ... akcje.html
"Naturalna pozycja" to też kwestia dyskusyjna. JAk piłkarz się obraca żeby nie dostać piłką w twarz tylko w plecy to ręce automatyczne (naturalnie) idą na boki - co jak wtedy dostanie piłką w rękę (pół metra od tułowia?) No i tutaj własnie chodzi o to jak powinno się zinterpretować tą sytuacje, czy to była pozycja naturalna, czy jednak ręka była wysunięta od ciała?
Magnum pisze: Jeszcze jedna sprawa - oficjalnym słowe po polsku na deliberate handball jest rozmyślne zagranie piłki ręką, a nie celowe, chociaż wydają się słowa podobne, ale może jakaś subtelna różnica jest, więc warto mieć na uwadze dokładną terminologię.
No właśnie, tylko jaka jest ta subtelna różnica?
Magnum pisze:
rzeznik pisze:Korzyść nie ma najmniejszego znaczenia, liczy się celowość
To jest inny aspekt, którego wiele osób nie rozumie albo po prostu nie ma pojęcia o nim.
Przyznam, że słyszałem już tyle wersji że w końcu nie wiedziałem która jest prawdziwa. Dla mnie osobiście to jest głupota. Uważam, że jeśli pilkarz choć trochę zwiększył powierzchnie ciała (nawet mając ręcę przy sobie) ale piłką idąc np. w stronę już pustej bramki odbiła się od jego ręki to dla mnie powinien być karny.

PS Chodźmy dalej, wyższy poziom abstrakcji: co w przypadku gdy piłkarz strzela i trafia w rękę ustawionego metr dalej kolegi z zespołu? TEn co dostał piłką w ręke nie był na spalonym, ale jego ręka już tak. Spalony jest jak wiadomo gdy wystaje jakaś część ciała którą można zagrac. Ręką nie można zagrac, ale w tym przypadku mimo że zagrał ręką nie powinna zostać odgwizdana. Czyli przyjął (NIECELOWO) piłkę ręką, która była jedyną częścią ciała wystającą poza linie spalonego.

e: te linki co daliście poczytam wieczorem.

Awatar użytkownika
DDK
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 17052
Rejestracja: 09 sty 2012, 0:01
Reputacja: 5303
Kibicuję: Tylko WISŁA

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: DDK » 15 kwie 2013, 19:36

Przeczytałem i zrozumiałem. Ale dalej nie zgadzam się z tym tzn uważam że przepisy powinny być inne. Wiadomo, że jeśli takie są to ok i trzeba się do nich stosować. Ale w takim razie proszę o odpowiedź na sytuacje którą wyżej podałem :)

Awatar użytkownika
grzegorzfcb
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 5262
Rejestracja: 10 cze 2008, 13:02
Reputacja: 174
Lokalizacja: Kraina deszczowców

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: grzegorzfcb » 15 kwie 2013, 19:38

Ale zajebiste bramki strzela Lech, stadiony świata :brawo:
O, trzeci gol, Piast wykończony, po meczu

Awatar użytkownika
DDK
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 17052
Rejestracja: 09 sty 2012, 0:01
Reputacja: 5303
Kibicuję: Tylko WISŁA

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: DDK » 15 kwie 2013, 20:00

ale ręka (którą w tym momencie mógł "nieumyslnie" zagrać) była na spalonym. Ciekawe czy jest ona wtedy brana jako ręka (która sie nie liczy) czy jako cześć ciała którą można zagrać.

Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 2332
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 15 kwie 2013, 20:09

Nie mogę sobie wyobrazić sytuacji, w której ręka jest na spalonym a reszta ciała nie a równocześnie jest w naturalnej pozycji przy ciele. Ale może taka sytuacja jest możliwa. W każdym razie nie mogę sobie jej wyobrazić.

Co do
Dudek pisze: Ale dalej nie zgadzam się z tym tzn uważam że przepisy powinny być inne.
To tak jak mówisz - można się nie zgadzać z przepisami, ale takie są i trzeba o tym pamiętać, a nie mówić, że sędzia popełnił błąd, bo wolałbym, żeby przepisy były inne :wink:

Awatar użytkownika
Zico_FCI
Io Sono Interista
Posty: 3820
Rejestracja: 17 lip 2005, 21:51
Reputacja: 46
Lokalizacja: Electric Avenue

Re: Ekstraklasa w sezonie 2012/2013

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Zico_FCI » 15 kwie 2013, 22:31

lukas_k pisze: Na szybko sobie nie przypominam, ale ten mecz mógł mieć kluczowe znaczenie dla mistrzostwa.
Przypomnij sobie albo skończ - za przeroszeniem - pier***lić, bo gdyby nie błędy sędziów to sprawa mistrzostwa już praktycznie byłaby rozstrzygnięta.

I niby z jakiej racji tem mecz miałby być kluczowy? Takie same 3 punkty jak z Podbeskidziem..

ODPOWIEDZ

Wróć do „Polska”