Katastrofa prezydenckiego samolotu - Strona 57

Muzyka. Literatura. Prasa. Film. TV. Krótko mówiąc - Kultura. Wszystko co się dzieje w Polsce i na Świecie jest warte skomentowania. Polityka i wydarzenia. Dyskusje tylko na wysokim poziomie.
Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 15799
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 2335
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 12 kwie 2015, 3:56

ozob pisze:e posrod Kroli i Pilsudksiego
Warto zauważyć, że gdy wybierano pochówek dla Piłsudskiego, również były wielkie burdy i tzw. konflikt wawelski.
ozob pisze:i na dodatek calkiem prawdopodobnie jest wienien smierci wszystkich osob z Tupolewa.
Z tym "całkiem prawdopodobnie" przesadziłeś dość grubo. :]

Awatar użytkownika
ozob
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 25776
Rejestracja: 13 sie 2011, 23:58
Reputacja: 2153

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: ozob » 12 kwie 2015, 8:29

Kazal pilotom ladowac w Gruzji pod ostrzalem Ruskich? Kazal. Dlaczego wiec mial tego nie wymagac z powodu mgly?

Awatar użytkownika
Boromir
Shadow stalker
Posty: 27025
Rejestracja: 30 gru 2006, 14:31
Reputacja: 6765

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Boromir » 12 kwie 2015, 9:26

Naprawdę czasami zazdroszczę niektórym wiary w to państwo, kryształową politykę i niezależnych dziennikarzy wykonujących dziennikarską robotę z poczucia misji.

Gdyby jeszcze tylko Kaczyńskiego odsunąć od władzy :(

Wilmore
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8192
Rejestracja: 09 sty 2008, 0:42
Reputacja: 108
Lokalizacja: Niepołomice

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Wilmore » 12 kwie 2015, 10:45

Magnum pisze:
ozob pisze:e posrod Kroli i Pilsudksiego
Warto zauważyć, że gdy wybierano pochówek dla Piłsudskiego, również były wielkie burdy i tzw. konflikt wawelski.
Mylisz przyczynę ze skutkiem.
Nikt Kaczyńskiego nie chciał trzymać z dala od Wawelu, bo był duży opór społeczny dotyczący tego idiotycznego pomysłu.
Kaczyńskiego chciano trzymać z dala od Wawelu, bo jego zasługi na tle pozostałych osób tam leżących są mikre (kaliber Korybuta Wiśniowieckiego, który tam wylądował na innych zasadach) i nijak się nie da usprawiedliwić pomysłu pochowania Kaczyńskiego na Wawelu inaczej, niż przypływem szaleństwa.
U Piłsudskiego zasługi były bezdyskusyjne, lecz opór wobec niego był wywoływany sanacją. U Kaczyńskiego zasługi są dyskusyjne, jeśli w ogóle ktoś przytomny na umyśle jest w stanie wskazać jakiekolwiek zasługi - bo Kaczyński na tym polu przegrywa z każdym z dotychczasowym prezydentów (Jaruzelski, Wałęsa, Kwaśniewski), a przecież konkurencji (poza Wałęsą) nie ma specjalnej. To pokazuje, że jego kaliber ledwo tłumaczyłby pochówek na Powązkach, a co dopiero na Wawelu.

Awatar użytkownika
ozob
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 25776
Rejestracja: 13 sie 2011, 23:58
Reputacja: 2153

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: ozob » 12 kwie 2015, 11:02

Boromir pisze:Naprawdę czasami zazdroszczę niektórym wiary w to państwo, kryształową politykę i niezależnych dziennikarzy wykonujących dziennikarską robotę z poczucia misji.

Gdyby jeszcze tylko Kaczyńskiego odsunąć od władzy :(
Szkoda, ze Ci okreslajacy sie mianem prawicy, nie maja wiary w Polske i na kazdym kroku podwazaja jej suwerennosc, tylko dla tego, ze nie sa u wladzy. Zalosne.

Awatar użytkownika
DDK
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 17066
Rejestracja: 09 sty 2012, 0:01
Reputacja: 5316
Kibicuję: Tylko WISŁA

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: DDK » 12 kwie 2015, 11:22

co ma wspólnego podważanie suwerenności od wiary w Polske? Ja uważam że niejesteśmy w 100% suwerennym krajem, a w Polske wierzę jak w mało co.
I znowu "żałosne" na końcu. [k****] tak cieżko napisać post w dyskusji bez czeogś takiego?

Awatar użytkownika
Rojiblanco
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 11525
Rejestracja: 28 cze 2004, 15:17
Reputacja: 2275

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Rojiblanco » 12 kwie 2015, 11:25

ozob pisze:
Boromir pisze:Naprawdę czasami zazdroszczę niektórym wiary w to państwo, kryształową politykę i niezależnych dziennikarzy wykonujących dziennikarską robotę z poczucia misji.

Gdyby jeszcze tylko Kaczyńskiego odsunąć od władzy :(
Szkoda, ze Ci okreslajacy sie mianem prawicy, nie maja wiary w Polske i na kazdym kroku podwazaja jej suwerennosc, tylko dla tego, ze nie sa u wladzy. Zalosne.
Ty nie jesteś przypadkiem na emigracji?

Awatar użytkownika
NoName1989
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8602
Rejestracja: 28 lis 2006, 18:54
Reputacja: 1565
Kibicuję: WIDZEW
Lokalizacja: Łódź

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: NoName1989 » 12 kwie 2015, 11:27

Daleko mi do teorii spiskowych w kwestii tej katastrofy ale wydaje mi się, że suwerenne państwo w dniu takiego wypadku wjechałoby tam swoją ekipą ekspertów, po swój wrak i swoje czarne skrzynki i zaczęło tego feralnego 10 kwietnia swoje własne śledztwo.

Co do suwerenności, niestety po wejściu do UE sama się ona podważyła.

ubeku a co do tego ma emigracja?

Awatar użytkownika
Rojiblanco
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 11525
Rejestracja: 28 cze 2004, 15:17
Reputacja: 2275

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Rojiblanco » 12 kwie 2015, 11:30

Nic. Taka mała prywata - chcialem się tlyko upewnić, czy dobrze pamiętam.

Wilmore
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8192
Rejestracja: 09 sty 2008, 0:42
Reputacja: 108
Lokalizacja: Niepołomice

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Wilmore » 12 kwie 2015, 11:32

NoName1989 pisze:Daleko mi do teorii spiskowych w kwestii tej katastrofy ale wydaje mi się, że suwerenne państwo w dniu takiego wypadku wjechałoby tam swoją ekipą ekspertów, po swój wrak i swoje czarne skrzynki i zaczęło tego feralnego 10 kwietnia swoje własne śledztwo.
Żadne państwo by tego nie zrobiło, bo wbrew propagandzie sianej w tym temacie - nie było i nie ma podstaw, by:
1. Jakieś państwo "wjechało" do Smoleńska, wzięło co swoje i wróciło do kraju;
2. By katastrofa była wyjaśniana w oparciu o procedury ujęte w innym akcie niż konwencja chicagowska, która doprowadziła do zatrzymania wraku w Smoleńsku.

Awatar użytkownika
Duch
Entuzjasta Kraftu
Entuzjasta Kraftu
Posty: 9212
Rejestracja: 12 sie 2005, 10:26
Reputacja: 196
Lokalizacja: z Tych najlepszych

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Duch » 12 kwie 2015, 12:56

Wilmore pisze: By katastrofa była wyjaśniana w oparciu o procedury ujęte w innym akcie niż konwencja chicagowska, która doprowadziła do zatrzymania wraku w Smoleńsku.
Poczytaj trochę, zapoznaj się opiniami fachowców i dopiero potem się wypowiadaj. Pisanie tego typu bzdur powinno być z urzędu nagradzane ostrzeżeniem.

Awatar użytkownika
Kamil232
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8989
Rejestracja: 15 kwie 2005, 13:51
Reputacja: 262

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Kamil232 » 12 kwie 2015, 15:07

Ostrzeżenie? Powinien lecieć banan. Zaużmy, że Wilmore nie jest lemingozą i wie jaka jest prawda. To przecież to jest czyste kłamstwo. Łganie w żywe oczy. Ileż można tolerować takich kłamstw?
jeśli w ogóle ktoś przytomny na umyśle jest w stanie wskazać jakiekolwiek zasługi - bo Kaczyński na tym polu przegrywa z każdym z dotychczasowym prezydentów (Jaruzelski, Wałęsa, Kwaśniewski)


A za to banan i dodatkowy prezent.

Wilmore
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8192
Rejestracja: 09 sty 2008, 0:42
Reputacja: 108
Lokalizacja: Niepołomice

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Wilmore » 12 kwie 2015, 16:14

Duch pisze:Poczytaj trochę, zapoznaj się opiniami fachowców i dopiero potem się wypowiadaj. Pisanie tego typu bzdur powinno być z urzędu nagradzane ostrzeżeniem.
Ale jakich fachowców? Żołdaków Macierewicza zmyślających to, co jest na rękę PiS?
Żenujące, że posługujesz się takim tonem mając zerowe pojęcie o temacie, ale nie bój nic - pędzę, by Cię uświadomić i podać rękę, byś wyszedł z ciemnogrodu - dla Twojego zawodu jest to konieczne, inaczej będziesz kolejnym ignorantem z piórem, a dla takich choć jest praca, to brak jest szacunku.
Raz: http://wyborcza.pl/1,132280,13686130,Ko ... owska.html
Dwa: http://www.wprost.pl/ar/349800/W-Smolen ... icagowska/
Trzy: http://www.rp.pl/artykul/594244.html
Cztery: http://wiadomosci.onet.pl/kraj/rzad-i-k ... wska/4jh6q
Generalnie podstawowy błąd, jaki przyjmując tak zaślepieni ignoranci jak Ty, polega na wierze, że stosowano Konwencję Chicagowską w alternatywie do innych gotowych i właściwszych konwencji. Otóż nie, alternatyw nie było, a Konwencja Chicagowska została wybrana przez wzgląd na wyczerpujące procedury, które mogły znaleźć w niniejszej sprawie zastosowanie. "Eksperci", których w swojej naiwności przywołałeś w swoim poście, postulują stosowanie porozumienia Ministrów Obrony Narodowej RP i Rosji, jednakże zapominają - a w efekcie i Ty nie możesz o tym biedaczku wiedzieć, że (cytat za linkiem nr 1):
Rząd, prof. Żylicz z komisji Millera inni prawnicy wielokrotnie tłumaczyli, że porozumienie szefów MON nie miało procedur wyjaśniania katastrofy w odróżnieniu od załącznika 13. Trzeba by je było z Rosją wynegocjować, nie wiadomo z jakim skutkiem. Badanie nie byłoby transparentne, a raport końcowy tajny ze względu na tajemnicę wojskową.

Awatar użytkownika
Duch
Entuzjasta Kraftu
Entuzjasta Kraftu
Posty: 9212
Rejestracja: 12 sie 2005, 10:26
Reputacja: 196
Lokalizacja: z Tych najlepszych

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Duch » 12 kwie 2015, 22:18

Wilmore - właściwie Kamil już wszystko napisał. Innym można tłumaczyć, odsyłać do źródeł (nawet podawać je na tacy, co w tym temacie było czynione już wielokrotnie), ale Twój przypadek jest inny. Dobrze wiesz, że wypisujesz farmazony, ale nadal w niej brniesz z premedytacją. Szkoda klawiatury, cofnij się do poprzednich stron, będziesz mądrzejszy.

Wycieczki osobiste bardzo słabe, jak na Ciebie zdecydowanie poniżej poziomu.

Wilmore
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8192
Rejestracja: 09 sty 2008, 0:42
Reputacja: 108
Lokalizacja: Niepołomice

Re: Katastrofa prezydenckiego samolotu

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Wilmore » 12 kwie 2015, 22:28

W podanych powyżej linkach podałem wszelkie podstawy do podjęcia decyzji o przyjęciu niektórych przepisów konwencji chicagowskiej, wystarczy je przeczytać. Wypowiedzieli się na ten temat fachowcy, a nie żołdacy Macierewicza. Jakbym był wyborcą PiS, to bym napisał, że Cię mocno zmasakrowałem i skompromitowałem Cię na całej linii, ale że nie jestem obłąkany, to napiszę tylko, że zasiałem poważne wątpliwości co do Twoich zabawnych tez, które są całkowicie sprzeczne z opiniami fachowców.
W tym świetle Twoja odpowiedź jest zwyczajnie bezczelna, jak i Twój wcześniejszy post. Ale właściwie o to mi chodziło, to takie post scriptum do słów reda o tym, jak puste są tezy zwolenników sekty smoleńskiej. Gdy ktoś wam odbija merytorycznie piłeczkę, to jesteście w stanie jedynie odsyłać się do bzdur napisanych przez kolegów i wystosowywać wycieczki ad personam, a czujecie się dobrze jedynie w swoim zamkniętym gronie, w którym nikt nie posługuje się zdrowym rozsądkiem, logiką bądź - broń boże! - nauką. Kamil232 przynajmniej ma odwagę swoją kłamliwą propagandę podpisywać swoim nickiem. Należy go wyśmiewać, ale przynajmniej da się go szanować.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Kultura, polityka, wydarzenia”