Jedenastka roku 2017 wg. swiatpilki.com - trener. - Strona 2

[Carbon]

Pep Guardiola (mocno mnie dziwi, że jestem pierwszą osobą głosującą na niego) - za zbudowanie najlepszej drużyny w historii Premier League.

Na początku stycznia już rozstrzygnęłeś, że City to najlepsza drużyna w historii ligi? OK, czekam w takim razie na sezon bez porażki, by mogli dorównać Arsenalowi bez porażki oraz na co najmniej potrójną koronę, by zdobyć ją jako druga drużyna w historii(pierwsze było United).

[Boromir]

Przecież sam pisałeś, że są lepsi niż niepokonani Kanonierzy.

Co do Sarriego i potencjału: w takim razie dajmy też Inzaghiego, który ze słabszym Lazio jednak coś wygrał.

[cloner]

który ze słabszym Lazio jednak coś wygrał.

Co wygrał?

[Carbon]

Przecież sam pisałeś, że są lepsi niż niepokonani Kanonierzy.

No póki co są, ale do końca sezonu jednak trochę meczów jest, wystarczy, że City raz przegra i od razu ustawia ich to półkę niżej od niepokonanego Arsenalu.

[Boromir]

Co wygrał?

Superpuchar.

No póki co są, ale do końca sezonu jednak trochę meczów jest, wystarczy, że City raz przegra i od razu ustawia ich to półkę niżej od niepokonanego Arsenalu.

Aha. No ale skoro zakładasz, że nie przegrają ani razu to jak ich to postawi w hierarchii?

[czarny samael]

Zidane. Obronił LM. Nikt tego przed nim nie zrobił. Wystarczy.

[Carbon]

Aha. No ale skoro zakładasz, że nie przegrają ani razu to jak ich to postawi w hierarchii?

Jak nie przegrają ani razu, to teoretycznie będzie można ich postawić nawet jako ciut lepszych od Arsenalu. Choć to "Kanonierzy" zrobili jako pierwsi.

[DDK]

co w przypadku gdy City wygra wszystkie mecze do 30 kolejki, gdzie zapewni sobie mistrzostwo, a potem specjalnie grając jakimiś15 latkami przegra wszystkie mecze do końca? Będzie można nazwać ich najlepszą drużyną w historii Premierleague?

[cloner]

co w przypadku gdy City wygra wszystkie mecze do 30 kolejki, gdzie zapewni sobie mistrzostwo, a potem specjalnie grając jakimiś15 latkami przegra wszystkie mecze do końca? Będzie można nazwać ich najlepszą drużyną w historii Premierleague?

Heh, jest to tak samo prawdopodobne jak to, że zrobisz sobie tatuaż z Kręciną na plecach.

[Sinik1988]

Allegri.

[moody]

pomijajac pewne przerysowanie, to guardiola robil to w kazdej lidze, w ktorej pracowal - szybko wypracowana ogromna przewaga i granie polrezerwowym skladem w paru ostatnich kolejkach

za 2017 rok mimo wszystko allegri

[Pawel875]

Ogólnie wszelkie nieporozumienia biorą się z tego, że wybieramy jedenastkę za rok kalendarzowy a nie za sezon. Dlatego nie trafiają do mnie głosy na danego trenera z argumentacją, że podniósł jakiś puchar. Jak dla mnie dawanie komuś głosu "bo doprowadził zespół do wygrania trofeum" zamazuje obraz, bo:

a) na wygranie mistrzostwa składają się też mecze z 2016 roku
b) drugą połowę sezonu traktuje się z większym dystansem (bo pucharu za udane pół roku nikt nikomu w grudniu nie dał)

Idąc tym tokiem myślenia, gdybyśmy wybierali - dajmy na to - najlepszy klub w historii Premier League, to Blackburn byłoby stawiane wyżej od Liverpoolu (bo wygrali ligę, a Liverpool nie )

***

Pora na małe podsumowanie:

Real Madryt w lidze w 2017:
16/17: 18-2-3
17/18: 9-4-3
Razem: 27-6-6, 87pkt (2.23 pkt/mecz)

Spoiler:

0-2-2 z Atletico i Barcą w lidze
8-1-2 w fazie pucharowej CL16/17 + za mecze z BVB i Spurs w grupie
razem 8-3-4 (1.80pkt/mecz) z mocnymi drużynami

Juventus w lidze w 2017:
16/17: 15-4-2
17/18: 15-2-2
Razem: 30-6-4, 96pkt (2.40 pkt/mecz)

Spoiler:

2-1-1 z Napoli i Romą w lidze
3-2-2 z Barcą (dwa dwumecze), Monaco i Realem w CL (Porto już nie liczyłem, bo Juve było zdecydowanym faworytem)
razem 5-3-3 (1.64pkt/mecz) z mocnymi drużynami

Manchester City w lidze w 2017:
16/17: 11-6-2
17/18: 19-2-0
Razem: 30-8-2, 98 pkt (2.45 pkt/mecz)

Spoiler:

5-4-1 z TOP6 (Arsenal, Chelsea, Liverpool, Man Utd, Tottenham) w lidze
3-0-1 z mocnymi w CL (Monaco, Napoli)
razem 8-4-2 (2pkt/mecz) z mocnymi drużynami

Krajowych pucharów już mi się nie chciało liczyć, bo wynik w nich często zależy od podejścia drużyny, ale najlepiej wypada Juve, a zdecydowanie najgorzej Real.

Patrząc pod tym kątem, Pep wypada znacznie lepiej od Zidane'a i porównywalnie z Allegrim. Mówienie, że głosowanie na Guardiolę jest żartem, to gruba przesada.

[venomik]

Ludzie nie mają problemu z świadomością, że różne kluby mają różne budżety i cele, co wpływa na ocenę pracy trenera.
Ale świadomość, że różne kluby mają różną sytuację na początku roku nagle jest dla kogoś nie do przeskoczenia.

To nie jest matematyka wyższa ani fizyka kwantowa i wystarczy odrobina rozsądku aby wziąć to pod uwagę.
Juventus w ostatnich 5 meczach sezonu zanotował zaledwie dwie wygrane. Mógł sobie na to pozwolić dzięki wypracowanej przewadze nad drugą w tabeli Romą. Zważywszy, ze straty punktów odbywały się m. in. w weekend pomiędzy spotkaniami w Lidze Mistrzów (takie rozgrywki, z których 'trener roku' Guardiola odpadł tak szybko jak tylko mógł ;] ) i grane były mocno rezerwowym składem i nastawieniem 'byle się nie przemęczyć i nie połamać'.
Skoro więc wycinasz w ogóle krajowe puchary ze względu na 'nastawienie drużyny' to ja wnioskuję o wycięcie tych trzech strat punktów na koniec sezonu, bo tam nastawienie było gorsze niż w CI.
Będziesz miał wtedy Allegriego w pojedynku z 'trenerem roku' - lepsza średnia punktów, lepszy wynik w LM, lepszy wynik w ligowym pucharze i spróbuj wybronić swój głos.

[rupert]

Fajnie że w swojej statystyce z mocnymi nie ująłeś Shakhtaru które było jednak przed Napoli w grupie, no ale mogłoby popsuć statystykę A z mocnymi z premier League 5 drużyn a dla pozostałych po 2 tylko
No i przede wszystkim dwójka pierwszych trenerów spotkała się z sobą w finale LM a trzeci odpadł w 1/8 z średnim Monaco
E: Dla mnie Allegri był najlepszy w ubiegłym roku

[Pawel875]

Ludzie nie mają problemu z świadomością, że różne kluby mają różne budżety i cele, co wpływa na ocenę pracy trenera.
Ale świadomość, że różne kluby mają różną sytuację na początku roku nagle jest dla kogoś nie do przeskoczenia.

To nie jest matematyka wyższa ani fizyka kwantowa i wystarczy odrobina rozsądku aby wziąć to pod uwagę.
Juventus w ostatnich 5 meczach sezonu zanotował zaledwie dwie wygrane. Mógł sobie na to pozwolić dzięki wypracowanej przewadze nad drugą w tabeli Romą. Zważywszy, ze straty punktów odbywały się m. in. w weekend pomiędzy spotkaniami w Lidze Mistrzów (takie rozgrywki, z których 'trener roku' Guardiola odpadł tak szybko jak tylko mógł ;] ) i grane były mocno rezerwowym składem i nastawieniem 'byle się nie przemęczyć i nie połamać'.
Skoro więc wycinasz w ogóle krajowe puchary ze względu na 'nastawienie drużyny' to ja wnioskuję o wycięcie tych trzech strat punktów na koniec sezonu, bo tam nastawienie było gorsze niż w CI.
Będziesz miał wtedy Allegriego w pojedynku z 'trenerem roku' - lepsza średnia punktów, lepszy wynik w LM, lepszy wynik w ligowym pucharze i spróbuj wybronić swój głos.

Jak już tak negocjujemy to może doliczymy też te wpadki z Lazio czy ostatni remis z Interem (który w momencie grania meczu był w świetnej formie)? Niestety mnie się nie chce - to ty uważasz, że głos na Pepa to kpina, ja aż tak Allegriemu nie ujmuję, więc ty licz.

Akurat w przypadku Juve straty punktów podczas grania co 3 dni to żaden argument, sam wiesz najlepiej jak szeroką kadrą dysponuje Allegri. City jakoś obecnie nie miało ostatnio problemu z wygrywaniem na obu frontach. Przytrafiła się ta jedna porażka z Szachtarem, gdy w pierwszym składzie grali zardzewiały Yaya Toure, Adarabioyo czy Foden.

Fajnie że w swojej statystyce z mocnymi nie ująłeś Shakhtaru które było jednak przed Napoli w grupie, no ale mogłoby popsuć statystykę A z mocnymi z premier League 5 drużyn a dla pozostałych po 2 tylko

Niestety Juventus nie ma za wielu rywali we Włoszech, którzy mogliby podjąć równorzędną walkę.

***

Niesamowite, że Liga Mistrzów ma dla was tak wielką wagę, biorąc pod uwagę że więcej w niej zależy od losowania czy formy dnia, a liga (rozgrywki na dystansie 38 meczów, każdy z każdym dwa razy) jest odstawiona na bok.