PORTUGALIA - HISZPANIA (15.06.2018 - 20.00) - Strona 17

[Salas11]

Jeden na Serie A, drugi na LM i CI. Proste.

[moody]

Może bądźmy poważni. Wczoraj w Portugalii z ławki weszli Andre Silva (jechany równo przez fanów Milanu), Joao Mario (analogicznie z kibicami Interu) i 35-letni Ricardo Quaresma, i to nie dlatego, że po prostu Santos postanowił wpuścić z ławki leszczów, a dlatego, że to równie dobrze mogliby to być zawodnicy wyjściowego składu. Jedyne pozycje gdzie Portugalia ma lepszych zawodników to bramka, lewa i może prawa obrona. Serio ktoś wolałby 35-letniego Pepe i 35-letniego Fonte niż Otamendiego po świetnym sezonie czy Fazio? Williama Carvalho, Joao Moutinho, Joao Mario i Bruno Fernandesa - ponad Mascherano, Banegę, Biglię i Lo Celso? Guedesa i Bernardo Silve - ponad Aguero i Di Marię? Quaresmę i Andre Silvę ponad Dybalę oraz Higuaina?

Nie wiem czy to jest ''30x lepiej'', ale Argentyna ma po prostu dużo lepszy skład.

nie wiem, czemu zaczales od rezerwowych (tu rzeczywiscie argentyna ma przewage, tylko ze potencjal jest skumulowany na dwoch, trzech pozycjach), skoro kluczowa jest pierwsza jedenastka

patricio caballero 1-0
cedric tagliafico 2-0
guerreiro salvio 3-1 (guerreiro jest lepszy,ale mial problemy ze zdrowiem, wiec dajmy remis)
pepe rojo 4-1
fonte otamendi 4-2
carvalho mascherano 4-3
moutinho biglia 5-3
bernardo messi 5-4
guedes di maria 6-4
bruno f. meza 7-4
ronaldo aguero 8-4

tak to wyglada moim subiektywnym zdaniem, nie umiem tego ustawic tak, zeby bylo porownywalnie, a juz tak zeby argentyna wyszla lepiej, to juz w ogole abstrakacja. zreszta mniejsza o nazwiska, kluczowa sprawa jest taka, ze portugalia ma kolektyw, argentyna zaprezentuje klasyczne meczenie buly i granie do messiego na zasadzie 'niech cos wymysli'

[Bernabeu]

Ale co to za wyliczanki? Wystarczy, że zamienisz na Otamendi-Pepe i Rojo-Fonte, i masz 2-0 dla Argentyny. Jak dasz bocznych obrońców na ich realne pozycje, to masz pewnie 1-1. Guedes też nie jest lepszym piłkarzem od Di Marii, skoro odszedł stamtąd, bo był w rotacji za Di Marią. Moutinho-Biglia też pewnie na remis. I wtedy Ci wyjdzie, że Argentyna ma lepszy wyjściowy skład. A ławka to już jest przepaść.

To, co robi Sampaoli z tą Argentyną to już inna sprawa, bo nawet nie wiem kto to jest Meza. Na papierze Argentyna ma lepszy środek obrony, pomoc i atak. Ma słabszą bramkę i jednego bocznego obrońcę.

Argentyna nie ma nawet wyraźnie słabszego składu niż cztery lata temu (może poza bramką), dlatego to przekonywanie o kompletnej słabości Argentyny, która uniemożliwia Messiemu wygrywanie na kadrze, to jest duża przesada. Wtedy w wyjściowym składzie grali Demichelis, Perez, Lavezzi czy Rojo na boku obrony. Argentyna to nie jest poziom Hiszpanii czy Niemiec, ale to też wyższy poziom niż Portugalia, Anglie czy jakieś Chile z Urugwajem. Ale w '86 Argentyna to też nie był poziom Niemiec, a wygrali MŚ. Dlatego ludzie oczekują od Messiego tego samego. A Chile i Urugwaj nie mają lepszych składów, żeby ich na tym Copa America nie pokonać.

Problem z Messim jest taki, że Argentyna przegrała cztery finały z nim w składzie nie strzelając chyba ani jednej bramki, dlatego to przekonywanie o słabości Argentyny jest ogromną przesadą. Uprzedzam, nie mam zamiaru porównywać go do Ronaldo. Za to wiem, że jakby Ronaldo przegrał na kadrze cztery finały (z czego dwa ze słabszymi zespołami), nie strzelił jednej bramki i nie trafił karnego, to raczej byś tego nie relatywizował.

Innymi słowy, Messi miał wystarczająco wiele okazji, żeby coś na kadrze wygrać. A Argentyna nie jest tak słaba, żeby nie oczekiwać, że kogoś mocnego (Hiszpania czy Niemcy) nie wyeliminują.

[RoyKeane]

Może na transfer market zobaczyć wartość obu składów i zweryfikować tezę o 30x lepszych

[Dr.Football1]

Może na transfer market zobaczyć wartość obu składów i zweryfikować tezę o 30x lepszych

Kadra Argentyny drozsza o 205 milionow euro.

[Bernabeu]

Może na transfer market zobaczyć wartość obu składów i zweryfikować tezę o 30x lepszych

Argentyna - 700 milionów, Portugalia - 500 milionów. Różnica większa niż między Niemcami, a Argentyną. Pozdrawiam.

[RoyKeane]

Może na transfer market zobaczyć wartość obu składów i zweryfikować tezę o 30x lepszych

Kadra Argentyny drozsza o 205 milionow euro.

500 do 700. Więc praktycznie to samo biorąc pod uwagę że samo bycie Argentyńczykiem robi z ciebie droższego piłkarza....

Pamiętacie tego mema ile by pazdan kosztował jakby się nazywał Pazdavarro albo Pazdinho...

[Delpiero14]

Pamiętacie tego mema ile by pazdan kosztował jakby się nazywał Pazdavarro albo Pazdinho...

Ile?

[RoyKeane]

Pamiętacie tego mema ile by pazdan kosztował jakby się nazywał Pazdavarro albo Pazdinho...

Ile?

Taki żarcik to był że jako polak np 20 mln jako Włoch 30 jako brazylian 40 a jako angol 60

[League]

Argentyna - 700 milionów, Portugalia - 500 milionów. Różnica większa niż między Niemcami, a Argentyną. Pozdrawiam.

pozdrawiaj sobie. to że messi i 6 napastników jest tak drogich że robi różnicę w marketingu dalej nie robi lepszej ekipy czego nie wiem jak sie bedziecie starać ale nie udowodnicie.

[Bernabeu]

Ale to nie mój argument, tylko kolegi - kibica Barcelony. Jak ktoś dalej uważa, że Portugalia ma podobny skład, no to już nie jest mój problem. Jak ktoś twierdzi, że Goncalo Guedes, który odszedł z PSG dlatego, że przegrywał miejsce w składzie m.in. z Di Marią, jest od niego lepszy - także.

Może jednak warto zauważyć, że z całej portugalskiej kadry, w klubach z czołówki grają tylko Ronaldo i Bernardo Silva (rezerwowy w City).

[League]

Di Marią, jest od niego lepszy - także

ostatnio w kadrze Di maria nie pokazuje że jest lepszy, plus Guedes przegrywał bo jak miał nie przegrać jak przychodził jako nieznany z Benfici jako cofniety napastnik gdy di Maria jest skrzydłowym o znanym nazwisku o gigantycznych zarobkach. Obecny sezon już Guedes wymiatał w hiszpanii.

Może warto zauwazyć że Bernardo Silva rezerwowy City jest w najlepszym klubie w Anglii a za rywala ma de Buyne czy Davida Silvę. Kto na prawym skrzydle w Argentynie grał? Meza? gdzie on gra? jak mówiłem, moze warto zauwazyć że najlepsi w argentynie graja na tej samej pozycji co nie przekłada sie na bycie lepszą drużyną.

[moody]

Ale to nie mój argument, tylko kolegi - kibica Barcelony. Jak ktoś dalej uważa, że Portugalia ma podobny skład, no to już nie jest mój problem. Jak ktoś twierdzi, że Goncalo Guedes, który odszedł z PSG dlatego, że przegrywał miejsce w składzie m.in. z Di Marią, jest od niego lepszy - także.

Może jednak warto zauważyć, że z całej portugalskiej kadry, w klubach z czołówki grają tylko Ronaldo i Bernardo Silva (rezerwowy w City).

bo goscie z barcelony sie do kadry nawet nie lapia - taka konkurencja

nie no prosze Cie Bernabeu - jest 2018 a nie 2014, di maria jest nikim, widziales jak sie blaznil jak probowal liderowac z realem pod nieobecnosc neymara. dzis tez ogladales mecz wiec wiesz, ze potwierdzil to po raz kolejny. a guedes wystrzelil w tym sezonie jako rewelacja ligi. z hiszpanami slabo, ale on jeszcze swoje pokaze na tym mundialu

tak samo nie zgadzales sie z moim zdaniem, ze moutinho jest lepszy od biglii. [k****] od tego goscia lepszy bylby i mourinho. synonim bezjajecznosci i gry na alibi, nie moge na niego patrzec a gra dokladnie to samo co 4 lata temu i na copa america. dawac juz tego lo celso moze

[Morrow]

Jeszcze jedno słówko po tym świetnym meczu. Zdaje się, że sporo przed mistrzostwami, DDG i kilku innych golkiperów bardzo krytykowało piłkę na mistrzostwa, mówiąc, że zachowuje się irracjonalnie dla bramkarza i typując, że w Rosji wpadnie mnóstwo goli z dystansu.

Absolutnie, w żadnym wypadku, to nie tłumaczy De Gei, bo każdy bramkarz się z nią zmaga na tych samych warunkach ale warto dodać, że to nie jest jedyny babol DDG w ostatnim czasie. W kilku sparingach poprzedzających MŚ też dawał ciała po całości. I tu pytanie czy to tylko wypadek przy pracy, problemy z adaptacją do piłki czy De Gea jest po prostu źle przygotowany do mistrzostw. Strzał Ronaldo z wolnego był kapitalny ale oglądam Hiszpana na co dzień i on w gazie jest jednym z nielicznych GK, którym zdarza się takie piłki wyjmować. Tu praktycznie nie zareagował, oprócz tego, poza puszczoną szmatą, on cały mecz sprawiał wrażenie elektrycznego. Tak jak w swoich początkach w MU. Nieoczekiwanie może się zdarzyć, że Hiszpania będzie miała problem tam gdzie się tego kompletnie nie spodziewała.

[Delpiero14]

Strzał Ronaldo z wolnego poszedł po murze. Być może gdyby nie ten rykoszet De Gea dałby radę te piłkę wyciągnąć.